Vanha 05.12.11, 14:34   #29001 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 08/2005
Viestejä: 2
On siellä Hannulla pitänyt olla kuulusteluissa kieli keskellä suuta:
Lainaus:
”Kailajärvi on lausunut, että tässä ei tarkoiteta klubin saaneen hyviä tuottoja laukkavedonlyönnistä, vaan tarkoitetaan kertoa, että klubi on jakanut jäsenille hyviä tuottoja laukkavedonlyönnistä.”
Oikeuslaitos - WinCapita, s. 72.

Lainaus:
Kailajärvi on lausunut, että moni koki, että on helpompi antaa klubin tehdä kaupat puolestaan. Näin asia ei ollut, että klubi olisi tehnyt valuuttakauppaa jäsenten puolesta, mutta näin moni koki.
Oikeuslaitos - WinCapita, s. 169.



Viimeinen muokkaaja Gustaf; 05.12.11 15:13. Syy: jotain ihmeellisiä ongelmia ääkkösten kanssa...
  Vastaa lainaten
Vanha 07.12.11, 17:39   #29002 (linkki)
Banned
 
Rekisteröitynyt: 11/2006
Viestejä: 222
Pitkällä kaavalla tätä sitten vedetään eli hovissa tavataan.

Syyttäjät ja Kailajärvi tyytymättömiä WinCapita-tuomioon | Kotimaa | Kaleva.fi
  Vastaa lainaten
Vanha 08.12.11, 11:50   #29003 (linkki)
coy
 
Rekisteröitynyt: 03/2008
Viestejä: 68
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja NenäHerne Näytä viesti
Pitkällä kaavalla tätä sitten vedetään eli hovissa tavataan.

Syyttäjät ja Kailajärvi tyytymättömiä WinCapita-tuomioon | Kotimaa | Kaleva.fi

No niin ! Nyt alkaa viran omais rikokset selviämään ja pankki sukujen vedätys tulee julkisuuteen. Itse murhat selvitettävä !
Valuutta kauppa kaikken oikeus ! Rahat takas korken kera.

edit: korjasin virheet.

Viimeinen muokkaaja coy; 08.12.11 13:02.
  Vastaa lainaten
Vanha 08.12.11, 12:49   #29004 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 02/2004
Viestejä: 459
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja coy Näytä viesti
No niin ! Nyt alkaa viran omais rikokset selviämään ja pankkisukujen vedätys tulee julkisuuteen. Itsemurhat selvitettävä !
Valuutta kauppa kaikken oikeus ! Rahat takas korken kera.
Pankki suku ja itse murha eivät ole yhdys sanoja.
  Vastaa lainaten
Vanha 10.12.11, 02:48   #29005 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 11/2008
Viestejä: 3
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Sebastian Melmoth Näytä viesti
Veikkauksen tulos-, moni- ja voittajavedot on juuri tuollaisia. Ansaintamahdollisuus muodostuu niistä maksuista joita muut pelaajat maksavat vastikkeetta. Kiinteäkertoimiset pelit toimii toisin.
Tosin Veikkaus eroaa Wincapitasta esim.sellaisessa pikkujutussa, kuin että Veikkauksella on lupa myydä kaikenlaisia pelejä, vieläpä yksinoikeus Suomessa noihin mainitsemiisi peleihin.
  Vastaa lainaten
Vanha 18.12.11, 14:14   #29006 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 11/2003
Viestejä: 3077
Verkkouutiset - HS: Verottaja joutuu palauttamaan WinCapita-voittojen verot
Lainaus:
Vantaan käräjäoikeus totesi 2. joulukuuta WinCapitan toimet rikolliseksi huijaukseksi. Jos oikeuden päätös saa lainvoiman, sijoitusclubin jäsenet joutunevat maksamaan saamansa voitot valtiolle kokonaan rikoshyötynä. Verohallinnon johtavan lakimiehen Matti Merisalon mukaan myös verottajan tulee tässä tapauksessa palauttaa verot.
Klubilaisten kannattanee jo ruveta laskemaan kotiutuksien verran euroja pöydälle. Rikoshyödyn palautuksen hetki lähestyy.
__________________
Uutinen ei liity tapaukseen.
  Vastaa lainaten
Vanha 18.12.11, 21:16   #29007 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 01/2009
Viestejä: 3
Luin viikonloppuna koko paketin läpi, eli esitutkintamateriaalit ja tuomion. Melkoisen eeppinen pläjäys, välillä sai nauraa tuomioistuimen kuivaa huumoria, erityisesti lopun perusteluissa ammutaan aika hienosti alas kaikki Valuuttaneron puolustusargumentit. Hanskille oli tullut paha virhe todistajien kanssa, kaikki Handen todistajat kertoivat ääni väristen miten nerokkaasta keksinnöstä oli kyse, kun Handen puolustus oli rakennettu sen varaan, että tarkoitus ei edes ollut käydä mitään valuuttakauppaa.

Tunkkien tarinat olivat pahimmillaan todella surullisia, talot myyty ja rahat laitettu Klupiin --> Fail, samaten otettu helvetisti lainaa ja laitettu kaikki Klupiin --> Fail. Monta perhe- ja ystävyyssuhdetta tuhoutunut, lapset sponssanneet vanhempiaan ja päin vastoin. Aika paljon näytti olevan vähemmän koulutettuja yrittäjiä, teknikoita, maanrakennusurakoitsijoita etc. jotka olivat pistäneet monta sataa kiloa Klubiin. Yksi kirurgi, juristi ja opettajia oli joukossa. Lisäksi tuli tunnistettua pari mm. Suoli24:n puolella puolustusrintamaa ylläpitävää henkilöä, kuten esim. Petri.

Tuomion perustelut olivat varsin perusteelliset ja vakuuttavat, minusta käräjäoikeus oli tehnyt perusteellista työtä. Hiukan yllättäen varsinaisen valuuttakaupan ja erityisesti robotin toimintaa käytiin aika vähän läpi, koska oli todistettu ettei Klubiin tullut rahaa mistään ulkopuolelta. Pariin otteeseen todettiin, että robotti on voinut antaa todellisia signaaleja, mutta tämän robotti-puolen olisi voinut perata vielä perusteellisemmin. Oikeastaan suurin ihmetyksen aihe minulle on, että tuomion mukaan toimivia robotteja saa ostettua 70 - 1000 eurolla, miksei Hannu missään vaiheessa ostanut tuollaista robottia, jolloin Klubi olisi kestänyt pintapuolisen tarkastelun hiukan paremmin kuin siihen säälittävään java-kikkareeseen perustuvan ahtopainemittarin kautta oli mahdollista.
  Vastaa lainaten
Vanha 18.12.11, 22:16   #29008 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 12/2010
Viestejä: 366
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Kaunis-Jussi Näytä viesti
Luin viikonloppuna koko paketin läpi, eli esitutkintamateriaalit ja tuomion. Melkoisen eeppinen pläjäys, välillä sai nauraa tuomioistuimen kuivaa huumoria, erityisesti lopun perusteluissa ammutaan aika hienosti alas kaikki Valuuttaneron puolustusargumentit. Hanskille oli tullut paha virhe todistajien kanssa, kaikki Handen todistajat kertoivat ääni väristen miten nerokkaasta keksinnöstä oli kyse, kun Handen puolustus oli rakennettu sen varaan, että tarkoitus ei edes ollut käydä mitään valuuttakauppaa.

Tunkkien tarinat olivat pahimmillaan todella surullisia, talot myyty ja rahat laitettu Klupiin --> Fail, samaten otettu helvetisti lainaa ja laitettu kaikki Klupiin --> Fail. Monta perhe- ja ystävyyssuhdetta tuhoutunut, lapset sponssanneet vanhempiaan ja päin vastoin. Aika paljon näytti olevan vähemmän koulutettuja yrittäjiä, teknikoita, maanrakennusurakoitsijoita etc. jotka olivat pistäneet monta sataa kiloa Klubiin. Yksi kirurgi, juristi ja opettajia oli joukossa. Lisäksi tuli tunnistettua pari mm. Suoli24:n puolella puolustusrintamaa ylläpitävää henkilöä, kuten esim. Petri.

Tuomion perustelut olivat varsin perusteelliset ja vakuuttavat, minusta käräjäoikeus oli tehnyt perusteellista työtä. Hiukan yllättäen varsinaisen valuuttakaupan ja erityisesti robotin toimintaa käytiin aika vähän läpi, koska oli todistettu ettei Klubiin tullut rahaa mistään ulkopuolelta. Pariin otteeseen todettiin, että robotti on voinut antaa todellisia signaaleja, mutta tämän robotti-puolen olisi voinut perata vielä perusteellisemmin. Oikeastaan suurin ihmetyksen aihe minulle on, että tuomion mukaan toimivia robotteja saa ostettua 70 - 1000 eurolla, miksei Hannu missään vaiheessa ostanut tuollaista robottia, jolloin Klubi olisi kestänyt pintapuolisen tarkastelun hiukan paremmin kuin siihen säälittävään java-kikkareeseen perustuvan ahtopainemittarin kautta oli mahdollista.
Noita robotteja saa kyllä ihan ilmaiseksikin. Ovat yleensä harrastelijoiden yhdessä testailemia ja tarkoitus on automatisoida sitä treidaamista niin, ettei siinä ruudulla koko ajan tarvitse nököttää. Aloittelevan treidarin ei noita kannata käyttää. Maksulliset on suurimmaksi osaksi kusettajien varastamia, pintapuolisesti muokkaamia ja niitä sitten markkinoidaan mahtavina massikoneina. Noiden kehittämisestä järjestetään myös ihan rahanarvoisia kilpailuja säännöllisesti ja silloin voittaja saattaa laittaa robottinsa myyntiin.
  Vastaa lainaten
Vanha 18.12.11, 23:52   #29009 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 04/2001
Viestejä: 3273
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja AfterSex Näytä viesti
Noiden kehittämisestä järjestetään myös ihan rahanarvoisia kilpailuja säännöllisesti ja silloin voittaja saattaa laittaa robottinsa myyntiin.
Noi kilpailut on kyllä hyviä ja suositeltavia, mutta mitä niiden tulosten käsittelyä foorumeilla seuranneena olen huomannut, niin usein unohtuu se tosiasia, että menneisyys ei ole tae tulevasta menestyksestä.

Eli jos laitetaan vaikka 200 bottia kisaamaan, niin todennäköisesti kisan voittaa joku botti joka ottaa kovaa riskiä -> boteista tehdään kovariskisiä -> kilpailijoille tulee ihan tilastollisesti hajontaa vaikka kaikki olisivat todellisuudessa yhtä hyviä tai huonoja. Eli jollakin toisella aikajaksolla se isot voitot tekevä botti todennäköisesti tekisi isot tappiot.

Lisäksi bottikisoissa voi huomata, että keskimäärin kisoihin osallistuvat botit tekee tappiota. Se ei välttämättä ole itsestään selvää kun leyhytellään TOP10 menestyjiä.
  Vastaa lainaten
Vanha 19.12.11, 11:17   #29010 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 12/2010
Viestejä: 366
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Grez Näytä viesti
Noi kilpailut on kyllä hyviä ja suositeltavia, mutta mitä niiden tulosten käsittelyä foorumeilla seuranneena olen huomannut, niin usein unohtuu se tosiasia, että menneisyys ei ole tae tulevasta menestyksestä.

Eli jos laitetaan vaikka 200 bottia kisaamaan, niin todennäköisesti kisan voittaa joku botti joka ottaa kovaa riskiä -> boteista tehdään kovariskisiä -> kilpailijoille tulee ihan tilastollisesti hajontaa vaikka kaikki olisivat todellisuudessa yhtä hyviä tai huonoja. Eli jollakin toisella aikajaksolla se isot voitot tekevä botti todennäköisesti tekisi isot tappiot.

Lisäksi bottikisoissa voi huomata, että keskimäärin kisoihin osallistuvat botit tekee tappiota. Se ei välttämättä ole itsestään selvää kun leyhytellään TOP10 menestyjiä.

Joo ihan totta. Riskikerroinhan noissa onkin ihan tolkuton, mutta sillä ei ole niin merkitystä kun kisat järjestetään (ainakin käsittääkseni) enimmäkseen demotileillä. Itse en rahojani botin armoille antaisi enkä suosittele niin tekevän kenenkään muunkaan, jollei sitten tarkalleen tiedä mitä se botti tekee ja on tekemättä. Aika vastuutonta noiden myyminenkin.
  Vastaa lainaten
Vanha 21.12.11, 00:00   #29011 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 11/2008
Viestejä: 3
Löysitteko muuten noista materiaaleista ketään tuttuja ketkä tällä palstalla pyörivät kusetusta mainostamassa? Itsestäni ainakin materiaalin luettua tuli mieleeni että Jani Laasonen ja Henrik Lagercranz olisivat saattaneet täällä olla klubia puolustamassa. Eikös Jani Laasonen mainittu kuvaajaksi tuossa vyölaukkuvideossa? Lagercranzin kohdalla taidetaan materiaalissa mainita hänen keskustelleen klubista Murobb;ssä?

Ainakin hyvä motivaatio puolustella klubia Lagercranzilla olisi ollut, kun lukee tuolta materiaalista http://www.oikeus.fi/uploads/mnvzgtdiy5wfbca_1.pdf
"
Esitutkintakertomuksensa sivulla 23 Lagercrantz on kertonut, että hän
oli sijoittanut klubiin noin 11.000 euroa ja tulouttanut vuosina 2005 -
2008 yhteensä 1.029.668 euroa."


  Vastaa lainaten
Vanha 21.12.11, 00:05   #29012 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 11/2008
Viestejä: 3
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Grez Näytä viesti
Noi kilpailut on kyllä hyviä ja suositeltavia, mutta mitä niiden tulosten käsittelyä foorumeilla seuranneena olen huomannut, niin usein unohtuu se tosiasia, että menneisyys ei ole tae tulevasta menestyksestä.

Eli jos laitetaan vaikka 200 bottia kisaamaan, niin todennäköisesti kisan voittaa joku botti joka ottaa kovaa riskiä -> boteista tehdään kovariskisiä -> kilpailijoille tulee ihan tilastollisesti hajontaa vaikka kaikki olisivat todellisuudessa yhtä hyviä tai huonoja. Eli jollakin toisella aikajaksolla se isot voitot tekevä botti todennäköisesti tekisi isot tappiot.

Lisäksi bottikisoissa voi huomata, että keskimäärin kisoihin osallistuvat botit tekee tappiota. Se ei välttämättä ole itsestään selvää kun leyhytellään TOP10 menestyjiä.

Senpä takia nämä kisat pitäisi olla pidemmällä periodilla esim.5 vuotta, se 2 vuottakin olisi aivan loistava, lupaan tarjota virtuaalikahvit jos joku näyttää minulle botin, joka on tehnyt todistettavasti kaksi vuotta peräkkäin voitollisen tuloksen Nuo samat kisathan olisi aivan sama tehdä ruletista, veikkaan että samalla osanottajamäärällä rulettikisan voittaja tekisi vielä paremman tuloksen kuin valuuttabotin voittaja.
  Vastaa lainaten
Vanha 21.12.11, 00:16   #29013 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 09/2009
Viestejä: 526
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja AfterSex Näytä viesti
Joo ihan totta. Riskikerroinhan noissa onkin ihan tolkuton, mutta sillä ei ole niin merkitystä kun kisat järjestetään (ainakin käsittääkseni) enimmäkseen demotileillä. Itse en rahojani botin armoille antaisi enkä suosittele niin tekevän kenenkään muunkaan, jollei sitten tarkalleen tiedä mitä se botti tekee ja on tekemättä. Aika vastuutonta noiden myyminenkin.
Ja jos jollakin olisi oikeasti hyviä voittoja tahkoava botti, niin miksi ihmeessä hän ei käytä sitä kaikessa hiljaisuudessa niiden hurjien voittojen tahkoamiseen, vaan 1) osallistuu demotileillä käytäviin kisoihin, 2) myy sitä muutamalla kymmenellä/sadalla eurolla tai 3) kerää vaivalloisesti sijoituspottia tuulipukukansalta muutaman tarkasti valitun suursijoittajan sijaan. Toisaalta olenpa nähnyt lehti-ilmoituksella kaupiteltavan kirjaa, jossa selostetaan menetelmä suurten lottovoittojen saamiseksi - ei tainnut tekijä olla miljonääri, kun pyysi omakustanteestaan useita kymppejä
  Vastaa lainaten
Vanha 21.12.11, 02:59   #29014 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 11/2008
Viestejä: 3
Keksinpä juuri hyvän "pelin" joulunpyhiksi. Luen tämän ketjun ja katson saisiko noita tässä ketjussa wincapitaa puolustelluista nimimerkeistä mätsätyksi tuohon oikeus.fi:n matskuun.
  Vastaa lainaten
Vanha 21.12.11, 08:34   #29015 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 07/2006
Viestejä: 2405
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Palmunlatvassa Näytä viesti
Keksinpä juuri hyvän "pelin" joulunpyhiksi. Luen tämän ketjun ja katson saisiko noita tässä ketjussa wincapitaa puolustelluista nimimerkeistä mätsätyksi tuohon oikeus.fi:n matskuun.
+1 ja merkit.
__________________
iHerb 5$ alennus ensitilaajalle: ZEW874.
Liberty Flights -10% -alennuskoodi: bbq
  Vastaa lainaten
Vanha 22.12.11, 06:07   #29016 (linkki)
aop
 
Rekisteröitynyt: 03/2001
Viestejä: 5884
Ilmeisesti ensi vuonna alkaa "voittojen" takaisinperintä:
TS: WinCapita-rahaa kateissa 31 miljoonaa euroa - WinCapita - Talous - HS.fi
__________________
Kaikki mitä haluaisin tehdä on joko moraalitonta, vaarallista tai lihottavaa.
*Intel Core i5 2500K*8GB 1600MHz DDR3*AsRock Z68 Extreme 4*Gigabyte GTX680 4GB OC*120GB SSD & 500GB+1TB+1TB+1TB HDD*Super Flower Golden Green Modular 600W*
  Vastaa lainaten
Vanha 22.12.11, 10:04   #29017 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 03/2001
Viestejä: 1188
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja aop Näytä viesti
Ilmeisesti ensi vuonna alkaa "voittojen" takaisinperintä:
TS: WinCapita-rahaa kateissa 31 miljoonaa euroa - WinCapita - Talous - HS.fi
Kailajärvi taitaa olla kyllä kaikkien aikojen kallein suomalainen rikollinen. Mitähän tosta takasinperinnän sekasotkustakin tulee. Onko kaikista tilitykset oikeasti selvillä? Onko kaikki maksaneet veronsa voitoista? Jos henkilö on saanut Wincapitasta summan x, maksanut veroja summan 0,72x, kuluttanut rahoistaan 0,4x olettaen että rahat ovat laillisesti ansaittuja, mitä tältä peritään takaisin? 0,72x? Entä jos tuo saa ko. henkilön rahavaikeuksiin? Onko sekään sitten oikeudenmukaista, jos henkilö on ajatellut rahojen olevan laillisesti ansaittuja? Vai katsotaanko näitä aina tapauskohtaisesti?
__________________
Suomiblogi: Valmis maa
  Vastaa lainaten
Vanha 22.12.11, 10:17   #29018 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 09/2008
Viestejä: 169
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jogilius Näytä viesti
Kailajärvi taitaa olla kyllä kaikkien aikojen kallein suomalainen rikollinen. Mitähän tosta takasinperinnän sekasotkustakin tulee. Onko kaikista tilitykset oikeasti selvillä? Onko kaikki maksaneet veronsa voitoista? Jos henkilö on saanut Wincapitasta summan x, maksanut veroja summan 0,72x, kuluttanut rahoistaan 0,4x olettaen että rahat ovat laillisesti ansaittuja, mitä tältä peritään takaisin? 0,72x? Entä jos tuo saa ko. henkilön rahavaikeuksiin? Onko sekään sitten oikeudenmukaista, jos henkilö on ajatellut rahojen olevan laillisesti ansaittuja? Vai katsotaanko näitä aina tapauskohtaisesti?
Eipä sillä ole mitään väliä mitä henkilö on ajatellut nimittäin jokainen joka asiasta on vähänkään perillä tietää, että 400% tuotto on aina kusetusta ja perustuu vilunkiin. Tyhmyys ei ole syy päästä kuin koira veräjästä.
__________________
5 $ alennus ensitilauksesta koodilla WUP559

iHerb.com 5 $ alennus tästä
Vitamiinit, hivenaineet, luomutuotteet ja kosmetiikka jopa 80 % suomihintoja halvemmalla.
  Vastaa lainaten
Vanha 22.12.11, 11:13   #29019 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 03/2001
Viestejä: 1188
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Serranon perheen Diego Serrano Näytä viesti
Eipä sillä ole mitään väliä mitä henkilö on ajatellut nimittäin jokainen joka asiasta on vähänkään perillä tietää, että 400% tuotto on aina kusetusta ja perustuu vilunkiin. Tyhmyys ei ole syy päästä kuin koira veräjästä.
Ehkäpä. Mutta varmasti on monia, jotka pitävät ansaitsemiaan rahoja laillisina. Tulee kyllä jäämään historiaan tämä tapaus - mahdollisesti suomalaisittain aika ainutlaatuisenakin.
__________________
Suomiblogi: Valmis maa
  Vastaa lainaten
Vanha 22.12.11, 17:35   #29020 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 11/2008
Viestejä: 3
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jogilius Näytä viesti
Kailajärvi taitaa olla kyllä kaikkien aikojen kallein suomalainen rikollinen. Mitähän tosta takasinperinnän sekasotkustakin tulee. Onko kaikista tilitykset oikeasti selvillä? Onko kaikki maksaneet veronsa voitoista? Jos henkilö on saanut Wincapitasta summan x, maksanut veroja summan 0,72x, kuluttanut rahoistaan 0,4x olettaen että rahat ovat laillisesti ansaittuja, mitä tältä peritään takaisin? 0,72x? Entä jos tuo saa ko. henkilön rahavaikeuksiin? Onko sekään sitten oikeudenmukaista, jos henkilö on ajatellut rahojen olevan laillisesti ansaittuja? Vai katsotaanko näitä aina tapauskohtaisesti?
Olet aika huono trölli, tsemppaas nyt Mitäs siitä tulisi jos aina uskottaisiin rikollisen selitystä joka jää kiinni: "en ajatellut syyllistyneeni rikokseen". Aha OK, ei sinulle sitten määrätä korvauksia. En ajatellut pölliä firmalta 500.000, ajattelin vain lainata, eihän minun tarvitse maksaa niitä takaisin
  Vastaa lainaten
Vanha 22.12.11, 18:08   #29021 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 03/2001
Viestejä: 1188
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Palmunlatvassa Näytä viesti
Olet aika huono trölli, tsemppaas nyt Mitäs siitä tulisi jos aina uskottaisiin rikollisen selitystä joka jää kiinni: "en ajatellut syyllistyneeni rikokseen". Aha OK, ei sinulle sitten määrätä korvauksia. En ajatellut pölliä firmalta 500.000, ajattelin vain lainata, eihän minun tarvitse maksaa niitä takaisin
Itse olet huono trölli.
A) Eihän suurinta osaa näistä ihmisistä, joilta ollaan rahoja perimässä takaisin, kai edes syytetä yhtään mistään, vai syytetäänkö? Toisin sanoen eivät he ole edes rikollisia.
B) Toisekseen jos merkittävä osa ihmisistä uskoi, että raha tuli oikeasti valuuttakaupasta, tuskin heistä läheskään kaikki ihan oikeasti ajatteli asiassa olevan mitään rikollista. Mistä toisesta rikoksesta voisit oikeasti sanoa samaa?

En siis ole sanomassa, etteikö kaikkia rahoja pitäisi periä takaisin. Kyllä se taitaa olla ainoa järkevä vaihtoehto. Harkitsemattomasti rahojaan käyttäneen kohdalla se voi aiheuttaa kuitenkin melko kohtuuttomiakin seurauksia, sillä tällainenkin henkilö on kuitenkin oikeastaan Kailajärven uhri. Takaisinmaksuaikaa pitäisi siis tällaisessa tilanteessa ainakin antaa riittävästi.

Saa nähdä miten homma tästä etenee.
__________________
Suomiblogi: Valmis maa
  Vastaa lainaten
Vanha 22.12.11, 18:47   #29022 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 04/2001
Viestejä: 201
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jogilius Näytä viesti
Toisekseen jos merkittävä osa ihmisistä uskoi, että raha tuli oikeasti valuuttakaupasta, tuskin heistä läheskään kaikki ihan oikeasti ajatteli asiassa olevan mitään rikollista. Mistä toisesta rikoksesta voisit oikeasti sanoa samaa?
Minunsta tilanne on vähän niinkuin varastetun tavaran ostaminen? Tavaran joutuu palauttamaan oikealle omistajalleen vaikka olisi ostettu hyvässä uskossa, ja sitten karhuamaan myyjältä rahansa itse takaisin.
__________________
Vastoin yleistä tietoa, liika tarkkuus on teknistä kypsymättömyyttä eikä haiendiä.
  Vastaa lainaten
Vanha 22.12.11, 23:10   #29023 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 03/2001
Viestejä: 1188
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja selleri Näytä viesti
Minunsta tilanne on vähän niinkuin varastetun tavaran ostaminen? Tavaran joutuu palauttamaan oikealle omistajalleen vaikka olisi ostettu hyvässä uskossa, ja sitten karhuamaan myyjältä rahansa itse takaisin.
Tuo sama esimerkki oli paras, mitä itsellenikin tuli mieleen, mutta sekään ei oikein vastaa tätä siinä mielessä, että tossa on tosiaan selkeä oikeus karhuta rahaa siltä, joka oikeasti hyvin selvästi ja asian tiedostaen on tehnyt rikoksen varastettuaan tavaran. Siinä tietyllä tavalla jotain samaa, että hyvässä uskossa ostoksen tehnyt voi joutua omanlaiseen uhrin asemaan, jos joutuu taistelemaan rahojensa takaisin saamiseksi. En tiedä, miten noissa asia sitten käytännössä yleensä menee, mutta uhritilanne kuitenkin vähän päinvastainen: taistellaan rahojen takaisin saamiseksi eikä että joudutaan maksamaan rahoja takaisin tilanteessa, jossa siihen ei ollut osannut varautua.
__________________
Suomiblogi: Valmis maa
  Vastaa lainaten
Vanha 23.12.11, 00:01   #29024 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 01/2001
Viestejä: 865
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jogilius Näytä viesti
Tuo sama esimerkki oli paras, mitä itsellenikin tuli mieleen, mutta sekään ei oikein vastaa tätä siinä mielessä, että tossa on tosiaan selkeä oikeus karhuta rahaa siltä, joka oikeasti hyvin selvästi ja asian tiedostaen on tehnyt rikoksen varastettuaan tavaran. Siinä tietyllä tavalla jotain samaa, että hyvässä uskossa ostoksen tehnyt voi joutua omanlaiseen uhrin asemaan, jos joutuu taistelemaan rahojensa takaisin saamiseksi. En tiedä, miten noissa asia sitten käytännössä yleensä menee, mutta uhritilanne kuitenkin vähän päinvastainen: taistellaan rahojen takaisin saamiseksi eikä että joudutaan maksamaan rahoja takaisin tilanteessa, jossa siihen ei ollut osannut varautua.
Sillä erotuksella että.. jos henkilöltä A varastetaan tavaraa ja henkilö B on se varas joka myy tavaran henkilölle C. Jos tavara saadaan takaisin otetaan se henkilöltä C pois ilman muuta ja palautetaan henkilölle A. varas eli henkilö B saa syytteen mutta syytteen voi saada myös ostaja eli henkilö C koska hänen olisi pitäyt ymmärtää että tavaran halpuuden (tai muun seikan takia) tavara ei ole laillisesti hankittu. Eli C menettää tavaran ja saa syytteen. Hyvällä tuurilla pelkästään menettää tavaran.

Sama juttu WC:ssä. Voidaan olettaa että kymppitonnin sijoitttanut ja miljoona euroa ulos nostanut olisi pitänyt tajuta että sellaista ihme automaattia ei olekkaan jolla noi rahat olisi voinut saada valuuttakauppaa tekemällä. Varsinkin kun netti ja mediat oli enemmän tai vähemmän täynnä varoituksia asiasta. Eli aivan normaalin oikeuskäytännön mukaisesti se millin nostanut joutuu maksamaan ne takaisin vaikka kuinka höpöttäisi että oli varma kulta-hannun ahtopainemittarin toiminnasta. Se on vähän voi-voi jos ne rahat on jo ehtinyt käyttää.. ei muutakuin uutta tienaamaan jotta saa maksettua korvaukset.
  Vastaa lainaten
Vanha 23.12.11, 01:18   #29025 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 11/2008
Viestejä: 3
Ihan sellainen perusjuttu röllit, ettei rikoksesta saa hyötyä kukaan, rikoshyöty kerätään aina pois. Se nyt seisoo ihan lainsäädännössä ja hyvä niin.
  Vastaa lainaten
Vastaa

Tagit
400%, arbitraasi, eok, hannu kailajärvi, huijaus, kusetus, ponzi, pyramidi, salaliitto, sijoitus, sijoitusklubi, tuotto, valuuttakauppa, vedonlyönti, verkosto, vyölaukku, wincapita, winclub

Hae ketjusta:

Laajennettu haku

Hyppää alueelle:




Kaikki ajat ovat GMT +3. Kello on nyt 14:20.