Vanha 04.01.12, 14:10   #2001 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 05/2005
Viestejä: 5417
Tosiaan ne on enemmän liikkuvia lentokenttiä, joten ne koetetaan pitää kaukana viholliskontaktista luonnollisesti. Iranin suhteen kun voidaan nyt kohdistaa iskut kolmesta suunnasta (Länsi, itä, etelä) ja lentotukialuksen suhteen hoidetaan etelästä.

Äkkiä en kyllä keksi mitään suurempaa ongelmaa Iranilla hoitaa tuo sulku persianlahdella ja sen ylläpito. Sotilaallisesti sitä ei kyllä pitäisi saada auki jos sota syttyisikin. Mutta hinta tuosta sulkemisesta sitten voisi olla aika kallis kun pohtii Venäjää, Kiinaa sekä muita arabimaita.

Kyseenalaista onkin että onko mitään järkeä tuossa että eurooppa lähtee uhkapeliin josta voi syttyä parhaimillaan sota? Eikö EU rooli pitäisi olla enemmänkin parantaa suhteita sekä välttää tuota Yhdysvaltain tyylistä maailmanpoliisi roolia?

Iran ei kuitenkaan ole niin perseaukinen valtio vaikka onkin tällä hetkellä vanhoillinen. Helposti unohdetaan että Kiinakin on aika kommunistinen valtio joka ei suuremmin demokratiasta välitä! Mutta on osoittanut, että aikaa myöten ihmiset saa vapautta lisää kun kansainvälistyminen lisääntyy. Pohjois-Korea on taas malliesimerkki miten käy kun yhteiskunta sulkeutuu itseensä. Tietysti itse olisin toivonut että Iranin taannoiset mellakat olisi johtanut demokratian kasvuun, mutta joskus asiat ei käy nopeasti. Olisiko Irak tänä vuonna sitten saanut sisäisillä mellakoilla vallan vaihtumaan jos Saddam olisi ollut johdossa?
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 14:11   #2002 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 03/2006
Viestejä: 68
Käsittääkseni lukumääräisellä ylivoimalla sukellusveneitä lentotukialusryhmän pitäisi upota, mutta yhtä käyttäen tarvitsisi jo munkkia. Iranilla on vain 3 Kiloa, ja dieselkäyttöiset vaativat tukikohdan. Tämä muodostunee ongelmalliseksi, koska jenkkien ilmaherruus lienee taattu?
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 14:18   #2003 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 09/2008
Viestejä: 41
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja komendantti Näytä viesti
Keskustelu lentotukialuksen upottamisesta on täysin turhaa. Sellaiseen ei kykenisi kuin muutama sotilasvalta maailmassa, ja kuten on jo sanottukin, lentotukialukset pysyttelisivät tositilanteessa kaukana rannikosta. Toinen kysymys on sitäkin mielenkiintoisempi. Miksi Iran edes lähtisi yrittämään moista ratkaisua, kun se onnistuessaankin johtaisi lopulta Iranin koko sotakaluston ja ehkä hallinnonkin tuhoon.
Eihän tuohon muuta syytä olisi kuin järjetön propaganda voitto Iranin hallinnolle, jolla ostettaisiin kansalaisilta luottoa pitkäksi aikaa.
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 14:24   #2004 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 09/2003
Viestejä: 3812
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja komendantti Näytä viesti
Keskustelu lentotukialuksen upottamisesta on täysin turhaa. Sellaiseen ei kykenisi kuin muutama sotilasvalta maailmassa, ja kuten on jo sanottukin, lentotukialukset pysyttelisivät tositilanteessa kaukana rannikosta. Toinen kysymys on sitäkin mielenkiintoisempi. Miksi Iran edes lähtisi yrittämään moista ratkaisua, kun se onnistuessaankin johtaisi lopulta Iranin koko sotakaluston ja ehkä hallinnonkin tuhoon.
Kuten jo sanottu, siihen riittää yksi sukellusvene. Sukellusveneet ovat varsin vittumaisia aseita.
Eikä Iranin tietenkään kannata suin päin rynnätä upottamaan alusta, häviäisihän se sodan lopulta. Kuitenkin jos sota alkaisi tai sen alku näyttäisi vääjäämättömältä, lentotukialuksen upottamista suurempaa propagandavoittoa ei voi kuvitella. Siinä olisi jenkitkin jo hetken hämillään.

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Eeks Näytä viesti
Käsittääkseni lukumääräisellä ylivoimalla sukellusveneitä lentotukialusryhmän pitäisi upota, mutta yhtä käyttäen tarvitsisi jo munkkia. Iranilla on vain 3 Kiloa, ja dieselkäyttöiset vaativat tukikohdan. Tämä muodostunee ongelmalliseksi, koska jenkkien ilmaherruus lienee taattu?
Sukellusveneiden käyttö ja niillä hyökkääminen perustuu yllätykseen. 3 kiloa on jo hyvä määrä jos niillä onnistutaan yllättämään osasto.
__________________
Muron Ukraina-ketjun ollessa trollien kansoittama suosittelen: http://www.reddit.com/r/UkrainianConflict/
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 15:07   #2005 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 03/2006
Viestejä: 68
Tässä on se todellinen uhka: BBC News | MIDDLE EAST | Iran buys kamikaze dolphins
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 15:12   #2006 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 12/2000
Viestejä: 323
Täällä riehuu taas ääliöralli jonkun lentotukialuksen upottamismahdollisuuksista, kun varsinainen tilanne kehittyy aivan toiseen suuntaan. Olisitte lukenu eilen postaamani linkin lentotukialuksen uppoamattomuudesta, niin ei tarvisi aiheen kanssa arpoa.

Mitään iskua ei tarvita, mitään sotaa ei ole valitettavasti tulossa. No iskua sen verran, että ydinlaitokset tuhotaan ja IAEA pääsee, sanotaan kesäkuuhun mennessä tarkistamaan että laitokset ovat varmasti tuhottu. Paras skenario olisi tietysti kansan suorittama vallankumous ja pitkittynyt, verinen sekasorto ja öljyt meille, mutta Iranille itselleen ehkä tärkeintä on että rajat aukeaa bisnekselle pian ja vallan kahvaan nousee länsimielinen johto

Why Iran's currency dropped to worst low in two decades - CSMonitor.com
__________________
""By Way of Deception, Thou Shalt Do War."" - TOMAATTIKAUPPIAS
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 15:37   #2007 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 07/2004
Viestejä: 912
Eikös Iran sanonut muutama vuosi sitten että heti kun ensimmäinen pommi tippuu heidän maalleen niin he sytyttävät öljykenttänsä palamaan. Eiköhän he tee kaikkensa jotta sota tulisi kannattamattomaksi hyökkääjille.
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 16:06   #2008 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 12/2000
Viestejä: 323
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja snaileri Näytä viesti
Eikös Iran sanonut muutama vuosi sitten että heti kun ensimmäinen pommi tippuu heidän maalleen niin he sytyttävät öljykenttänsä palamaan. Eiköhän he tee kaikkensa jotta sota tulisi kannattamattomaksi hyökkääjille.
Tällä hetkellä kun taala ei käy siellä maksuvälineenä öljykaupoissa, niin kai se amerikkalaisillekin käy yhtenä vaihtoehtona.
__________________
""By Way of Deception, Thou Shalt Do War."" - TOMAATTIKAUPPIAS
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 16:31   #2009 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 10/2004
Viestejä: 1088
Millennium Challenge 2002. Ei ne lentotukialukset mitään mahdottomia ole tuhota.
__________________
oink.
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 17:04   #2010 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 01/2012
Viestejä: 6
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tomaattikauppias Näytä viesti
Mitään iskua ei tarvita, mitään sotaa ei ole valitettavasti tulossa. No iskua sen verran, että ydinlaitokset tuhotaan ja IAEA pääsee, sanotaan kesäkuuhun mennessä tarkistamaan että laitokset ovat varmasti tuhottu. Paras skenario olisi tietysti kansan suorittama vallankumous ja pitkittynyt, verinen sekasorto ja öljyt meille, mutta Iranille itselleen ehkä tärkeintä on että rajat aukeaa bisnekselle pian ja vallan kahvaan nousee länsimielinen johto
Lainaus:
Mitään iskua ei tarvita, mitään sotaa ei ole valitettavasti tulossa. No iskua sen verran, että ydinlaitokset tuhotaan ja IAEA pääsee, sanotaan kesäkuuhun mennessä tarkistamaan että laitokset ovat varmasti tuhottu
Uskoakseni Iran ei jätä muita vaihtoehtoja..

Lainaus:
Paras skenario olisi tietysti kansan suorittama vallankumous ja pitkittynyt, verinen sekasorto ja öljyt meille, mutta Iranille itselleen ehkä tärkeintä on että rajat aukeaa bisnekselle pian ja vallan kahvaan nousee länsimielinen johto
Kaunis ajatus muttei toimiva, pieni oppositio pidetään tiukasti talutusnuorassa ja vieläpä osa vankilassa. Iran on maailman rauhalle tällä hetkellä kaikkein suurin uhka...

Eikä ole yhtä helposti tuhottavissa kuin Irak, Iranilla läheiset välit rajanaapuriimme (ei Ruotsiin) joka taas voisi saada aikaan paljon häslinkiä todennäköisen hyökkäyksen jälkeen. Ovathan he käytännössä auttaneet saamaan Iranille ydinvoimalan ja katsovat sen olevan heille omaa omaisuutta..
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 19:06   #2011 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 09/2006
Viestejä: 117
Aika iso uhka on Iranista saatu rakennettua vuosikymmenten aikana ja tässä saa mm. USA katsoa peiliin ja miettiä miten ulkopolitiikkaa voisi paremmin harjoittaa. Ehkä voitaisiin aloittaa diplomatialla ja pakotteiden poistamisella. Jännitteet poistuisivat hiljalleen eikä kenenkään tarvitsisi puhua sotatoimista, jotka eivät lopulta hyödytä ketään.

Ei, mutta sittenhän Iran rakentaisi heti pommin, tuhoaisi Israelin, sulkisi heti Hormuzinsalmen ja valloittaisi koko Lähi-idän.
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 19:30   #2012 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 07/2010
Viestejä: 122
röh röh pitää varmaan ottaa sipsit ja kolat esille kunhan ne jenkit pääsee sillä laivastollaan siihen tiukkaan kohtaan missä iranin lippuekumivenelauma odottaa ja uhkailee röyhkeästi

http://www.mehrnews.com/en/newsdetai...NewsID=1501603

iräänipropagandaa


ja tietysti jenkkipropagandaa
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 21:37   #2013 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 10/2007
Viestejä: 1394
EU:ssa alustava sopu Iranin öljysaarrosta | Ulkomaat | YLE Uutiset | yle.fi
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 22:22   #2014 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 12/2000
Viestejä: 323
Tätä ei tarvitse kenenkään muun lukea kuin maypen.

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja maype Näytä viesti
Lähde?
__________________
""By Way of Deception, Thou Shalt Do War."" - TOMAATTIKAUPPIAS
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 23:14   #2015 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 07/2004
Viestejä: 912
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Theodore st Thomas Näytä viesti
Eli öljyä otetaan enemmän sitten varmaankin Venäjältä koska öljyn kulutus ei kuitenkaan EU:ssa laske tuon öljysaarron myötä. Venäjän öljyvarantoja päästään kuihduttamaan nopeammin, ja sitten jossain vaiheessa hyökätään Iraniin ja otetaan sieltäkin se öljy. Sitten kun sota Venäjän ja länsimaiden välillä uhkaa syttyä, niin huomataankin että Venäjä on jo aikaisemmin myynyt öljynsä länsimaille ja tulevat häviämään sodan öljyn puutteen vuoksi.
Tämä oli ihan itse kehittämäni salaliittoteoria.
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 23:17   #2016 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 01/2000
Viestejä: 1082
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Mazzaroth Näytä viesti
Aika iso uhka on Iranista saatu rakennettua vuosikymmenten aikana ja tässä saa mm. USA katsoa peiliin ja miettiä miten ulkopolitiikkaa voisi paremmin harjoittaa. Ehkä voitaisiin aloittaa diplomatialla ja pakotteiden poistamisella. Jännitteet poistuisivat hiljalleen eikä kenenkään tarvitsisi puhua sotatoimista, jotka eivät lopulta hyödytä ketään.

Ei, mutta sittenhän Iran rakentaisi heti pommin, tuhoaisi Israelin, sulkisi heti Hormuzinsalmen ja valloittaisi koko Lähi-idän.
No kun koko lähtökohta on siinä että halutaan sotaa. Ei tässä kukaan katso peiliin eikä ulkopolitiikassa ole mitään vikaa. Se on onnistunut varsin hyvin siinä mitkä sen pyrkimykset ovat.

Yhdysvaltoja johtaa sairaat kusipäät salaliitossa. On kiistaton fakta, että USA on lietsonut sotaa ainoana tarkoituksenaan. Tällä sodalla on ainakin kolme päämäärää.

1: NWO, eli "väärämielisten" itsenäisien valtioiden kukistaminen "oikeamielisen" länsimaalaisen diktatuurin alaisuuteen
2: Öljy, elämme peak oil maailmassa jossa USA joutuu sotimaan turvatakseen itselleen riittävästi sopuhintaista öljyä. (Venäjä on muuten nyt maailman suurin öljyntuottaja...)
3: Askenazi-jutkut mukana salaliitossa joiden pyrkimyksen ovat ideologisesti sairaita, eli tuhota Palestiinan muslimikansat heidän luvatulla maallaan USA:n tuella.
__________________
"Europe's nations should be guided towards the super-state without their people understanding what is happening. This can be accomplished by successive steps each disguised as having an economic purpose, but which will eventually and irreversibly lead to federation."
- Jean Monnet
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 23:22   #2017 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 05/2005
Viestejä: 5417
Olisiko tuota euron kriisiä sitten käytetty vipuna Yhdysvaltojen suunnalta, jotta saadaan tämä saarros hyväksytään EU:ssa? Ei oikein itselle aukene tuo euroopan innostus tuohon saartoon.
  Vastaa lainaten
Vanha 04.01.12, 23:55   #2018 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 12/2000
Viestejä: 323
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja snaileri Näytä viesti
Eli öljyä otetaan enemmän sitten varmaankin Venäjältä koska öljyn kulutus ei kuitenkaan EU:ssa laske tuon öljysaarron myötä. Venäjän öljyvarantoja päästään kuihduttamaan nopeammin, ja sitten jossain vaiheessa hyökätään Iraniin ja otetaan sieltäkin se öljy. Sitten kun sota Venäjän ja länsimaiden välillä uhkaa syttyä, niin huomataankin että Venäjä on jo aikaisemmin myynyt öljynsä länsimaille ja tulevat häviämään sodan öljyn puutteen vuoksi.
Tämä oli ihan itse kehittämäni salaliittoteoria.
Öljyä on nyt varastot täynnä, joten Iranin öljyhanoilla ei ole nyt juurikaan suurta merkitystä öljyn saatavuuden kannalta. Yllätys ettei Teheranissa osattu tätäkään laskea.
__________________
""By Way of Deception, Thou Shalt Do War."" - TOMAATTIKAUPPIAS
  Vastaa lainaten
Vanha 05.01.12, 00:00   #2019 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 12/2000
Viestejä: 323
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja emerik Näytä viesti
Olisiko tuota euron kriisiä sitten käytetty vipuna Yhdysvaltojen suunnalta, jotta saadaan tämä saarros hyväksytään EU:ssa? Ei oikein itselle aukene tuo euroopan innostus tuohon saartoon.
Aukesiko eurooppalaisten innostus Gaddafin kukistamiseen?
__________________
""By Way of Deception, Thou Shalt Do War."" - TOMAATTIKAUPPIAS
  Vastaa lainaten
Vanha 05.01.12, 00:00   #2020 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 03/2009
Viestejä: 19
Öljysaarto voi olla kohtalokas. Uutinen kertoo vähintään sen, että ratkaisun hetket ovat lähestymässä.

Koska täälläkin manataan jo kuola suusta valuen sotaa tilanteessa, jossa media on demonisoinut iranilaiset elämänarvoltaan häkkikanoihin verrattaviksi - niin muistuttaisin, että kyllä hekin ovat ihmsiä. Sota olisi kertakaikkisen järjetön.

Kun pommit alkavat tippumaan, näitä alkaa kuolemaan



  Vastaa lainaten
Vanha 05.01.12, 00:08   #2021 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 01/2000
Viestejä: 1082
Ei, kyllä sen täytyy olla niin että Iranissa asuu vain Ahman kaltaisia perkeleitä jotka kuola valuen solvaa israelia ja rakentaa ydinasetta valtavissa maanlaisissa keskuksissa.

Propganda on vaarallista ja absoluuttinen mediapropaganda on saatanasta.

USA:n kansa on täysin aivopesty ja valitettavasti myös suuri osa muuta länsimaailmaa.
__________________
"Europe's nations should be guided towards the super-state without their people understanding what is happening. This can be accomplished by successive steps each disguised as having an economic purpose, but which will eventually and irreversibly lead to federation."
- Jean Monnet
  Vastaa lainaten
Vanha 05.01.12, 00:12   #2022 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 02/2011
Viestejä: 2915
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Perjeke Näytä viesti

Nyt meni kyllä yli Siis yleensä vasuripropaganda jaksaa vaan naurattaa mutta nyt tuli vain perus myötähäpeä.
  Vastaa lainaten
Vanha 05.01.12, 00:14   #2023 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 02/2011
Viestejä: 2915
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja emerik Näytä viesti
Olisiko tuota euron kriisiä sitten käytetty vipuna Yhdysvaltojen suunnalta, jotta saadaan tämä saarros hyväksytään EU:ssa? Ei oikein itselle aukene tuo euroopan innostus tuohon saartoon.
Jaa? Miksei roistovaltioita saa "saartaa"?
  Vastaa lainaten
Vanha 05.01.12, 00:16   #2024 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 11/2008
Viestejä: 364
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Taat Näytä viesti
Millennium Challenge 2002. Ei ne lentotukialukset mitään mahdottomia ole tuhota.
Millennium Challenge 2002 - Wikipedia, the free encyclopedia

Mielenkiintoista lukemista
__________________
  Vastaa lainaten
Vanha 05.01.12, 00:26   #2025 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 12/2000
Viestejä: 323
Mitä helvettiä on "absoluuttinen mediapropaganda"

Kyllähän Iranista löytyy helvetisti ihmisiä, jotka haluavat elää yksilöllistä elämää ilman vanhoollisen ja tärähtäneen islamilaisen hallinnon painostusta. Itseasiassa nuo ihmiset joita mainostetaan edellisissä postauksissa (naiset ilman hijabia) protestoivat nimenomaan pukeutumisellaan uskonnollista hallintoa vastaan. Hijab -pakko on poistunut naisilta Iranissa vasta kuluvan vuosituhannen alussa, ja sehän johtikin sikäläiseen pink-revolutioniin

Absoluuttinen taustatoimituksen puute johtaa absoluuttiseen facepalmiin.
__________________
""By Way of Deception, Thou Shalt Do War."" - TOMAATTIKAUPPIAS
  Vastaa lainaten
Vastaa

Hae ketjusta:

Laajennettu haku

Hyppää alueelle:




Kaikki ajat ovat GMT +3. Kello on nyt 21:57.