Vanha 22.03.12, 21:18   #3451 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 06/2001
Viestejä: 5661
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Zepi Näytä viesti
Eikö yhdeksi merkittäväksi tekijäksi Bulldozerin hitaudessa ole nimenomaan arvioitu välimuistin hitautta / pitkiä latensseja?

On toki tiedetty jo pitkään, ettei nyt tuleva päivitys korjaa sitä ongelmaa merkittävästi.
Juu, tai yhdistelmä pienet+läpikirjoittavat L1-kakut + hidas L2-kakku.

(L2-kakun hitaus ei olisi ongelma, jos L1-kakut olisivat isompia ja takaisinkirjoittavia, että L2-kakulla käytäisiin harvoin.)

Ja tämä välimuistirakenne tosiaan pysyy piledriverissa ennallaan, ei parannusta näihin. (välimuistiviiveet on jo dokumentoitu optimointioppaassa, joten tiedetään että niihin ei tule parannusta.. tosin siellä mainittiin, että 1 MiB L2-kakulla viive on 2 kellojaksoa pienempi, mutta missään ei olla puhuttu mistään piiristä missä välimuistia olisi vain tämä 1MiB/moduuli.. ehkä olisi ollu kodomoon tulossa)

Mutta osasyy Bulldozerin L2-kakun hitauteen on, että varmistettiin, että se ei tule pullonkaulaksi korkeiden kellojen saavuttamisessa. Suuri määrä kellojaksoja suurella kellotaajuudella ei ajassa mitattuna olisikaan kovin hidas.

Bulldozerin kanssa vaan kävi niin, että piirillä joku muu osa otti vastaan ja esti nostamasta kelloja niin ylös kuin oli tarkoitus (ja pakotti käyttöjännitteenkin ja sen myötä virrankulutuksen ylemmäs että edes nuo kellot saavutettiin)

Itse olen kohtalaisen optimistinen siinä, että piledriverissa nämä kellottuvuus/virrankulutusongelmat on saatu korjattua, ja suorituskyky/virrankulutus-suhde paranee selvästi, mutta se hidas L2-kakku sekä muutamat muut pullonkaulat edelleen tuntuu, eikä piledriverilla ole mitään mahdollisuuksia päästä tasoihin ivy bridgen kanssa cpu-tehossa, mutta hiukan saattaa intelin etumatka kaventua.
__________________
Hei. Olen signaturevirus. Sinulle tulee vastustamaton halu kopioida tämä rivi sigusi jatkeeksi.
  Vastaa lainaten
Vanha 24.03.12, 15:04   #3452 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 11/1999
Viestejä: 1507
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja The Stilt Näytä viesti
ST-suorituskykyä paremmin testaa oikeastaan mikä tahansa muu kuin SuperPI 1M.
Suositeltavia vaihtoehtoja esim. Y-Cruncher, Cinebench, Euler3D, x264, MD5 / SHA-1 BF yms.
Noista ainakin x264:n ajaminen yksisäikeisenä on aika keinotekoista, koska x264 osaa hyödyntää hyvin myös useampaa ydintä.

Pitäisi löytää prosessorin nopeudesta riippuvainen yksisäikeinen ohjelma, jota käytetään yleisesti muuhunkin kuin testaamiseen. Jos taas pelisuorituskykyä haluataan testata, niin sitten testataan niillä peleillä.
  Vastaa lainaten
Vanha 17.04.12, 18:29   #3453 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 08/2010
Viestejä: 1324
Onko Piledriveristä mitään uutta? Vai on se ihan Kodomo?
__________________
SilverStone Fortress FT02B | Seasonic X-650 | Noctua NH-D14 | 10 TB HDD | 8Gb Kingston HyperX DDR3 1600 | GTX 460 1Gb | PII X6 1055T @3,7GHz | Asus M4A89GTD PRO | Crucial C300 60GB | HP ZR24w
  Vastaa lainaten
Vanha 17.04.12, 19:04   #3454 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 06/2001
Viestejä: 5661
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja pajute Näytä viesti
Onko Piledriveristä mitään uutta? Vai on se ihan Kodomo?
Sellainen uusi huhu on, että nyky-bulldozereissa on kokonaisluku-jakolaskuyksikkö, joka on kytketty pois päältä(todennäköisesti siinä olevan rautabugin takia) ja kokonaislukujen jakolasku tehdään mikrokoodilla.

Ja että piledriverissä tämä kokonaisluku-jakaja-yksikkö on vihdoin kytkettynä päälle (ilmeisesti korjattu se rautabugi, minkä takia se bulldozerissa on pois päältä).

Kokonaislukujen jakolasku on melko harvinainen operaatio, joten keskimääräinen suorituskyky ei tästä paljoa nouse, mutta joillain tietyillä erikoiskoodeilla, joissa jakolaskua käytetään paljon, muutos on suuri.


Tämän todenperäisyys olisi melko helppo varmentaa optimointiopasta lukemalla, mutta en ole vielä ehtinyt/jaksanut.
__________________
Hei. Olen signaturevirus. Sinulle tulee vastustamaton halu kopioida tämä rivi sigusi jatkeeksi.

Viimeinen muokkaaja hkultala; 17.04.12 20:26.
  Vastaa lainaten
Vanha 17.04.12, 20:42   #3455 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 03/2011
Viestejä: 985
Onkos tuollaista x4/x6 bulldozerii järkevää ostaa??
__________________
Rautaa löytyy....
  Vastaa lainaten
Vanha 17.04.12, 21:13   #3456 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 08/2000
Viestejä: 8074
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Shorttis Näytä viesti
Onkos tuollaista x4/x6 bulldozerii järkevää ostaa??
Jos on mahdollisuus kellottaa vehkeet tappiin ja budjetti on rajallinen, niin 2-module (4-core) BD voi olla ihan järkevä valinta.

Intelin halpisprossuja kun ei voi kellottaa ja samasta hintaluokasta löytyy vain noita Core i3:sia, niin BD:llä saa tappiin kellottamalla suhteessa ihan hyvän prossun.
  Vastaa lainaten
Vanha 17.04.12, 21:20   #3457 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 03/2011
Viestejä: 985
No itsellä on nyt x6 1055t mut on huono kellottuu ja lämpenee ku uuni
__________________
Rautaa löytyy....
  Vastaa lainaten
Vanha 17.04.12, 21:35   #3458 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 11/2010
Viestejä: 3976
Mun pikaisella testailuilla Battlefield 3 64 pelaajan serverillä pyörii paremmin FX-4100 @ 4,5GHz:lla kuin i3-2100:lla (3,1GHz). i3 ottaa vastaan, FX ei. Vähän meni kysymyksen ohi, mutta siis en pidä Bulldozeria niin huonona valintana kuin arvostelijat, ja valitsisin pelikoneeseen mieluummin Bulldozerin kuin i3:n, kun pelit alkavat tukea useampaa ydintä.
__________________
Luotettavaa kaupankäyntiä: hae nimimerkkiä Demianor palauteketjusta
@Oulu || jraitala ät jraitala piste net || Demian @ IRCNet/QuakeNet
  Vastaa lainaten
Vanha 17.04.12, 21:44   #3459 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 08/2000
Viestejä: 8074
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Demianor Näytä viesti
Mun pikaisella testailuilla Battlefield 3 64 pelaajan serverillä pyörii paremmin FX-4100 @ 4,5GHz:lla kuin i3-2100:lla (3,1GHz). i3 ottaa vastaan, FX ei. Vähän meni kysymyksen ohi, mutta siis en pidä Bulldozeria niin huonona valintana kuin arvostelijat, ja valitsisin pelikoneeseen mieluummin Bulldozerin kuin i3:n, kun pelit alkavat tukea useampaa ydintä.
Juurikin näin. Jos taas tehdään budjettikonetta, eikä kelloteta, niin i3:nen lie parempi valinta...

Jos taas panostetaan prossuun se lähemmäs 200e, niin i5-2500K on melko ylivoimainen.
  Vastaa lainaten
Vanha 17.04.12, 21:50   #3460 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 03/2011
Viestejä: 985
No siis bf3 pelaan. mut tää nykynen x6 1055t ei oikein kellotu ja lämpee aika paljon.
__________________
Rautaa löytyy....
  Vastaa lainaten
Vanha 17.04.12, 21:55   #3461 (linkki)
Banned
 
Rekisteröitynyt: 11/2005
Viestejä: 5329
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Shorttis Näytä viesti
No itsellä on nyt x6 1055t mut on huono kellottuu ja lämpenee ku uuni
Ei oikeastaan mitään järkeä hommata 4/6 -ydin puskutraktoria. Tuossa tapauksessa FX-8150 mutta sekään nyt ei paljoa hyödytä jos osuu surkea yksilö. Mutta luulis hyvällä jäähyllä menevän 4,5 GHz ainakin ja jos nyt emolevykään ei ihan tatti ole. Itsehän virittelin puoltoista viikkoa konetta ennen kuin pääsin tyydyttäviin lukemiin niin kelloissa kuin lämmöissä. Asiasta kolmanteen, menee vielä useampi kuukaus ennen kuin visherasta kuullaan jotain oleellista.
  Vastaa lainaten
Vanha 18.04.12, 01:18   #3462 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 03/2011
Viestejä: 985
nii no emt en oikee inttelin vermeist ymmärrä ja aina amd rossuja käyttäny yleensä. Mut siis emt saisko bios päivityksel tätäkää lankkuu tukee am3+
__________________
Rautaa löytyy....
  Vastaa lainaten
Vanha 18.04.12, 01:31   #3463 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 11/2010
Viestejä: 3976
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Shorttis Näytä viesti
nii no emt en oikee inttelin vermeist ymmärrä ja aina amd rossuja käyttäny yleensä. Mut siis emt saisko bios päivityksel tätäkää lankkuu tukee am3+
Mitä lankkua? Kato emolevyn valmistajan sivuilta cpu support. Tosin Bulldozer-yhteensopivat lankut on säännöstään merkitty AM3+.
__________________
Luotettavaa kaupankäyntiä: hae nimimerkkiä Demianor palauteketjusta
@Oulu || jraitala ät jraitala piste net || Demian @ IRCNet/QuakeNet
  Vastaa lainaten
Vanha 18.04.12, 01:33   #3464 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 03/2011
Viestejä: 985
nii no tämäkin on m4a87td et am3 lankku mut oon kuullu et jotkut ku päivittää ni voi saada bulldozerin. mut siis emt paljonko menis lankkuun ja prossuun
__________________
Rautaa löytyy....
  Vastaa lainaten
Vanha 18.04.12, 09:58   #3465 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 07/2011
Viestejä: 2865
AMD luottaa Steamroller-siruihin ? kilpailutilanne Intelin kanssa kiristyy - Tietokone

"Steamroller-arkkitehtuurin odotetaan tuovan asiaan tuntuvan muutoksen. Seuraavan sukupolven AMD-suorittimissa on tehty huomattavia muutoksia sekä arkkitehtuuriin että siruytimiin. Verkkolehti VrZonen lähteiden mukaan Steamrollerin pitäisi nostaa AMD mukaan tehokilpailuun Intelin kanssa."

Jahas. Mitähän tästä uskaltaisi odottaa?
__________________
3570K| Macho| Z77X D3H| 16GB| HD7950| WD green 2Tb| Xonar D1| BeQuiet 750w dpp| P280| W8.1| PS4|
  Vastaa lainaten
Vanha 18.04.12, 10:23   #3466 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 10/2000
Viestejä: 3097
Jos vanhat merkit paikkansa pitävät, niin ainakin paljon aikatauluista lipsumista on odotettavissa.
  Vastaa lainaten
Vanha 18.04.12, 10:35   #3467 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 02/2009
Viestejä: 488
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja splice Näytä viesti

Jahas. Mitähän tästä uskaltaisi odottaa?
"Tehokkaita Steamroller-piirejä joudutaan tästä syystä todennäköisesti odottamaan vuoteen 2014 saakka."

Odottaa saat ainakin.

Toisaalta ivy bridge ei tuo oikein mitään uutta, joten seuraava intelin sukupolvi taitaa tulla myös 2014? Joten kilpailu voi hyvinkin tasoittua.
__________________
  Vastaa lainaten
Vanha 18.04.12, 11:52   #3468 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 09/2007
Viestejä: 640
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja splice Näytä viesti
AMD luottaa Steamroller-siruihin ? kilpailutilanne Intelin kanssa kiristyy - Tietokone

"Steamroller-arkkitehtuurin odotetaan tuovan asiaan tuntuvan muutoksen. Seuraavan sukupolven AMD-suorittimissa on tehty huomattavia muutoksia sekä arkkitehtuuriin että siruytimiin. Verkkolehti VrZonen lähteiden mukaan Steamrollerin pitäisi nostaa AMD mukaan tehokilpailuun Intelin kanssa."

Jahas. Mitähän tästä uskaltaisi odottaa?
No tämähän riippuu siitä, mihin verrataan. Mikäli tuijotetaan perf/wattia, niin oletan että Steamroller on tehokkaampi kuin pentium4 suorittimet.

Mutta pitänee odottaa kiltisti pari vuotta - ja pettyä pahoin.
  Vastaa lainaten
Vanha 18.04.12, 12:19   #3469 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 07/2011
Viestejä: 2865
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tyson Näytä viesti
No tämähän riippuu siitä, mihin verrataan. Mikäli tuijotetaan perf/wattia, niin oletan että Steamroller on tehokkaampi kuin pentium4 suorittimet.

Mutta pitänee odottaa kiltisti pari vuotta - ja pettyä pahoin.
Toivottavasti tulee oikein megapettymys, pikku teho- tai aikataululipsumiset ei tunnu enää missään.
__________________
3570K| Macho| Z77X D3H| 16GB| HD7950| WD green 2Tb| Xonar D1| BeQuiet 750w dpp| P280| W8.1| PS4|
  Vastaa lainaten
Vanha 18.04.12, 13:46   #3470 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 11/2005
Viestejä: 2995
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja FinPhenom Näytä viesti
"Tehokkaita Steamroller-piirejä joudutaan tästä syystä todennäköisesti odottamaan vuoteen 2014 saakka."

Odottaa saat ainakin.

Toisaalta ivy bridge ei tuo oikein mitään uutta, joten seuraava intelin sukupolvi taitaa tulla myös 2014? Joten kilpailu voi hyvinkin tasoittua.
Täh!? Intelin seuraavan sukupolven(hasswell) sirut tulee vuoden päästä.
__________________
"PC-MASTER RACE" i7-4770K @ 4.7GHz | Fatal1ty Z87 Killer | 16GB DDR3 2400MHz | HD 7970 @ 1GHz | Samsung 830 256GB | Corsair AX760 | PH-TC14PE | Define R3 | QX2710LED @ 120Hz |
  Vastaa lainaten
Vanha 18.04.12, 14:15   #3471 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 06/2001
Viestejä: 5661
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja anidabi Näytä viesti
Täh!? Intelin seuraavan sukupolven(hasswell) sirut tulee vuoden päästä.
AMDltä tulee tänä vuonna piledriver, tuo steamroller ei ole AMDn "seuraava ydin" vaan "seuraavaa seuraava" ydin.
__________________
Hei. Olen signaturevirus. Sinulle tulee vastustamaton halu kopioida tämä rivi sigusi jatkeeksi.
  Vastaa lainaten
Vanha 22.04.12, 20:03   #3472 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 06/2001
Viestejä: 5661
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja FinPhenom Näytä viesti
"Tehokkaita Steamroller-piirejä joudutaan tästä syystä todennäköisesti odottamaan vuoteen 2014 saakka."

Odottaa saat ainakin.
Xbitlabsin mukaan taas 28nm APUjen valmistuksen olisi tarkoitus alkaa jo tämän vuoden puolella. Ja 28nm APUt ovat Steamroller-pohjainen "Kaveri" sekä Jaguar-pohjaiset "Kabini ja Temash"

AMD Expects to Start Small-Volume Production of 28nm APUs Late This Year - X-bit labs

Eli tuon mukaan pitäisi olla jo pieni määrä valmiita piirejä Q1 2013, jos valmistuksessa kestää pari kuukautta.
__________________
Hei. Olen signaturevirus. Sinulle tulee vastustamaton halu kopioida tämä rivi sigusi jatkeeksi.
  Vastaa lainaten
Vanha 25.04.12, 15:09   #3473 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 06/2001
Viestejä: 5661
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja hkultala Näytä viesti
Sellainen uusi huhu on, että nyky-bulldozereissa on kokonaisluku-jakolaskuyksikkö, joka on kytketty pois päältä(todennäköisesti siinä olevan rautabugin takia) ja kokonaislukujen jakolasku tehdään mikrokoodilla.

Ja että piledriverissä tämä kokonaisluku-jakaja-yksikkö on vihdoin kytkettynä päälle (ilmeisesti korjattu se rautabugi, minkä takia se bulldozerissa on pois päältä).

Kokonaislukujen jakolasku on melko harvinainen operaatio, joten keskimääräinen suorituskyky ei tästä paljoa nouse, mutta joillain tietyillä erikoiskoodeilla, joissa jakolaskua käytetään paljon, muutos on suuri.


Tämän todenperäisyys olisi melko helppo varmentaa optimointiopasta lukemalla, mutta en ole vielä ehtinyt/jaksanut.
Nyt jaksoin tarkastaa, ja ilmeisesti tämä huhu ei pitänyt paikkaansa;

Optimointioppaassa lukee myös piledriverille että kokonaislukujen jakolasku on mikrokoodilla tehtävä operaatio.
__________________
Hei. Olen signaturevirus. Sinulle tulee vastustamaton halu kopioida tämä rivi sigusi jatkeeksi.
  Vastaa lainaten
Vanha 15.05.12, 09:01   #3474 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 07/2005
Viestejä: 504
Mistä muuten saa kytkettyä tuon Bulldozerin virransäästö ominaisuuden pois? Käytössä sigun kone. Core Tempin ja CPU-Z:n mukaan rasituksessa kellot hyppivät 1400mhz ja 4300mhz:n välillä. Biosissa ei suoranaisesti mielestäni ollut ainakaan mitään AMD APM -asetusta. Milläköhän nimellä sieltä löytyisi?
__________________
PC: Bitfenix Shinobi | Intel Core i5 3570k 3.4Ghz | HR-02 Macho | AsRock Extreme4 Z77 | AMD Radeon HD 7850 DirectCU II | HyperX 12GB DDR3 1600MHz | Samsung 830 128Gb SSD | Seagate Barracuda 1Tb 7200rpm 64MB | 600W Silverstone Strider Essential | Slip Stream 800rpm 2x Gentle Typhoon 1150rpm | Focusrite Scarlett 8i6 | Yamaha HS50M | Ducky Shine 3
  Vastaa lainaten
Vanha 15.05.12, 09:15   #3475 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 06/2001
Viestejä: 5661
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Hypetreme Näytä viesti
Mistä muuten saa kytkettyä tuon Bulldozerin virransäästö ominaisuuden pois? Käytössä sigun kone. Core Tempin ja CPU-Z:n mukaan rasituksessa kellot hyppivät 1400mhz ja 4300mhz:n välillä. Biosissa ei suoranaisesti mielestäni ollut ainakaan mitään AMD APM -asetusta. Milläköhän nimellä sieltä löytyisi?
Nyt tuntuu taas siltä, että halutaan säätää vain säätämisen takia, eikä ymmärretä miksi. "Jos tehot pienenee alle 10%, viritys oli onnistunut".

Kun rasitetaan vain osaa ytimistä, kannattaa idlaavien tai vähän kuormitettujen ytimien kellot laskea alemmas, ja nostaa paljon kuormitettujen ytimien kelloja ja jännitteitä ylös(turbo mode).

Eli, se, että osan ytimistä kellotaajuus laskee mahdollistaa koko systeemille PAREMMAN suorituskyvyn.
__________________
Hei. Olen signaturevirus. Sinulle tulee vastustamaton halu kopioida tämä rivi sigusi jatkeeksi.
  Vastaa lainaten
Vastaa

Hae ketjusta:

Laajennettu haku

Hyppää alueelle:




Kaikki ajat ovat GMT +3. Kello on nyt 04:46.