TuBBe

"Yhdessä koneessa voi siis pyöriä samanaikaisesti 1024 ohjelmasäiettä." O_O
Ja maksaa varmaan hunajaa. Olisi kyllä mukava nähdä tuollainen jossain AMD'n rosessorissa, balanssia markkinoille ja uusi CPU koneeseeni.

___________________________________
E8400 @ 3.4Ghz | Radeon 4870 512mb x2 | Gigabyte GA-EP45-DS3R | 2x2Gb Kingston 903Mhz | 500Gb Seagate 7200.11 & 1000Gb Samsung F3 | Corsair TX750W | Antec Twelve Hundred | Windows 7 Professional 64bit. |

hkultala

Sinullako on kotikoneessasi ylensä pyörimässä/tehoa tarvitsemassa 1024 säiettä yhtä aikaa?

Tuollaista säiemäärää tarvitaan esim. siihen, että www-palvelin palvelee yhtäaikaisesti sataa käyttäjää.(joista jokaisen surffailu hakee yhtä aikaa n. 10ntä tiedostoa)

___________________________________
Hei. Olen signaturevirus. Sinulle tulee vastustamaton halu kopioida tämä rivi sigusi jatkeeksi.

hkultala

AMD lisensoi aikoinaan Z-DRAMin käytettäväksi L3-välimuisteihinsa; Z-RAMilla saadaan käsittääkseni musiti vieläkin tiheämpään kuin eDRAMilla
(eDRAM vaatii yhden kondensaattorin + transistorin, zRAM:ssa on yhdistetty kondensaattori ja transistori) . Mutta muistelisin lukeneeni jostain, että Z-RAMin kanssa olisi ollut ongelmia eikä se soveltuisikaan hyvin AMDlle (suuret kellotaajuudet, tai liian uudet valmistustekniikat?) eikä AMD näin ollen koskaan olekaan ottamassa sitä käyttöön prosessoreissaan.

Löytyipä linkki:

http://www.semiconductor.net/article...le&rid=8242135

"Pellerin also said that GlobalFoundries is no longer pursuing the one-transistor ZRAM developed by Innovative Silicon Inc. (ISI, Lausanne, Switzerland), a capacitor-less design based on SOI substrates. Instead, GlobalFoundries is working on a thyristor-based memory with T-RAM Semiconductor Inc. (Milpitas, Calif.). GlobalFoundries and T-RAM announced in mid-May that GlobalFoundries would co-develop 32 and 22 nm versions of the T-RAM, which is based on SOI technology, for low-power cache applications."

Eli 32nm tai 22nm myötä AMDlle ehkä tulossa käyttöön tyristoripohjainen välimuisti, joka on nopeampaa kuin IBMn eDram-pohjainen, mutta selvästi tiheämpää kuin nykyiset/normaalit SRAM-pohjaiset.

___________________________________
Hei. Olen signaturevirus. Sinulle tulee vastustamaton halu kopioida tämä rivi sigusi jatkeeksi.

gues

Juu muistin tuon Z-Dram lisensin mutta kun siitä ei ole senjälkeen kuulunut niin oletin itsekseni että se olisi jostain syystä haudattu.

___________________________________
Gues(+t) typo siinäkin kele

Griffin

Se, että yksi ydin pystyy säilömään neljän säikeen tiedot ei tarkoita, että se pystyisi suorittamaan niitä yhtäaikaa. Varmaankin osittain limittäin onnistuu, ytimestä riippuen, mutta tuskin täysin yhtäaikaa.

___________________________________
!!Don´t read this!! You did it!! Bad Bad!!

Zepi

Normaalisti HT:ssä liukuhihnan stallatessa kun tarvittavaa dataa ei välimuistista löydy, aletaan suorittaa noita HT säikeitä.

Se, miten ALU / FPU:ita käytetään on sitten toinen tarina, ehkäpä niissä voidaan ajaa eri säikeiden komentoja?

Griffin

Muistelisin HT:n pystyvän suorittamaan "yhtäaikaa" asioita myös silloin, kun säikeet käyttävät coren eri yksikköjä. Tietyt coren yksiköt voivat toimia yhtäaikaa, toisistaan riippumatta.

4 Saiettä / core kuulostaa vain aika pirun raskaalta.

___________________________________
!!Don´t read this!! You did it!! Bad Bad!!

jjx

Samaahan tuossa Sunin nyt jo wanhassa Sparc T1 prossussa harrastetaan. 8 corea yhdellä chipillä, jokaisessa neljä säiettä: http://en.wikipedia.org/wiki/UltraSPARC_T1

Tiedä sitten onko IBM ottanut vinkkiä tuosta, muistaakseni kyseessä on open source prosessori (GPL lisenssoitu) =)

___________________________________
Kolme soutaa, kaksi lepää

hkultala

Juu.

Intelin HypeThreading P4ssa,Core i7ssa ja Atomissa pystyy ajamaan käskyjä useammastä säikeestä samalla kellojaksolla, samoin IBMn aiemmat Power5 ja Power6. Tekniikkaa kutsutaan lyhenteellä SMT(Symmetric MultiThreading)


Itaniumissä sekä Sunin Ultrasparc T-sarjassa taas ei pystytä yhtä aikaa aloittamaan uusien käskyjen suoritusta useamasta eri säikeestä, vaan kerrallaan vain yhdestä, mutta sitä voidaan vaihtaa vaikka joka kellojakson välein, siten että prosessoriydin silti näkyy käyttöjärjestelmälle useampana suorittimena. Kutsutaan nimellä CMT(Coarse grained MultiThreading)


Missä suhteessa raskaalta?

Paljon kevyempää se on joka tapauksessa ajaa niitä 4ää yhtä aikaa/raudan tekemillä säikeenvaihdoilla, ilman softalla tehtyjä säikeenvaihtoja, kuin vaihdella softalla sitä ajossa olevaa säiettä vähän väliä. (mitä joudutaan tekemään kun säikeitä on ajossa enemmän kuin softalle/käyttöjärjestelmälle näkyviä suorittimia)

Säikeenvaihto softalla on nimittäin raskas operaatio, erityisesti jos vaihdetaan samalla prosessia, maksaa helposti tuhannesta pariin tuhanteen kellojaksoa.

___________________________________
Hei. Olen signaturevirus. Sinulle tulee vastustamaton halu kopioida tämä rivi sigusi jatkeeksi.

Griffin

Ajattelin raskautta siis lähinnä tuon SMT:n kannalta. Voisi kuvitella yksiköiden loppuvan kesken.

Tuo on kyllä totta, jotta threadin vaihdossa säästetään paljon aikaa. Tällöin on kuiten oltava softaa, joka säikeistyy, mutta sitä ei voida / ei ole fiksua ajaa yhdessä säikeessä. Siis tarkoitan tällä että jos meilla on ongelma joka ratkeea yhden säikeen ratkaisulla, niin sen jakaminen useampaa säikeeseen, joita prossu sitten vaihtelee ja ajaa peräkkäin ei auta.

Toisaalta jos ajetaan koodia, joka luonnostaan koostuu helposti useista säikeistä, niin tuosta nopeudesta on paljonkin iloa.

Ihan mielenkiinnosta: Eikö tuo coarse grained vaadi inorder prossun? Vai tallennetaanko eri suuntiin haarautuneiden? vaihtoehtojen tiedot, kun threadi vaihdetaan. Vaatii ison kasan rekistereitä (paljon nopeaa logiikkaa).

Tietysti voisi olla ihan toimiva juttu, jos meillä olisi prossu, jossa olisi reilusti eri suoritusyksikköjä / core ja se ajaisi sitten esim kahdeksaa säiettä / core. Jos sitten vaikka coreja olisi 4 kpl, niin saataisiin aikahyvä suorituskyky sekakäyttöön. Käyttiksen pitäisi vain tajuta jakaa threadit s.e. coret rasittuisivat mahdollisimman monipuolisesti. Tai sitten prossun pitäisi osata siirtää threadeja corelta toiselle automaattisesti..

Onko tuon Power seiskan syvemmästä sielunelämästä kansantajuista selitystä missä?

___________________________________
!!Don´t read this!! You did it!! Bad Bad!!

gues

Pitää muistaa että Power7 on palvelin prossa jolloin tyypillinen kuorma on esim. lukuisia virtuaalipalvelimia joiden säikeillä ei ole juurikaan tekemistä keskenään mutta niittä on paljon ylläpidettävinä jolloin maksimaalisesta säikeiden varastointikapasiteetista on hurjasti hyötyä.

___________________________________
Gues(+t) typo siinäkin kele