Vanha 23.03.08, 16:22   #1 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 01/2002
Viestejä: 2186
pienehkö äänetön UPS kotiin

Jostain kummasta syystä tuo imac herää usein unesta kun kääntää valokatkaisijaa / kytkee läppärin latautumaan jne. Olen muutenkin suunnitellut UPSin ostoa, ja nyt saan ärtymyksestä lisäpontta.

Muistelen aikoinaan että upsien suositeltiin tuottavan sini-aaltoista virtaa, onkohan tuolla oikeasti käytännön merkitystä? Ainakin APC'n tapauksessa sini-aaltoa taitaa tuottaa vasta vähän järeämmät mallit.

Toimivatko kaikki upsit niin että virta otetaan jatkuvasti akuista, vai onko joku rele joka pyrkii vaihtamaan akuille kun sähköt katkeavat? Lähinnä haluaisin siis varmistaa että muualla sähköverkossa tapahtuvat valojen katkaisut yms eivät enään vaikuta tohon koneeseen.

Malleja saa suositella jos on kokemusta. Kone joka tulee upsiin kiinni vie virtaa näytön kera noin 100W, eikä sähköt katkeile. Näinollen sen ei tarvitse olla malli joka kestää katkoksien sattuessa pitkään.

- Hiljainen (äänetön)
- pieni / funktionaalinen (vaimo ei hermostu kun on olohuoneessa)

Bonusta jos osaa ajaa mäkin / linuxin alas
  Vastaa lainaten
Vanha 23.03.08, 17:17   #2 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 05/2003
Viestejä: 688
Itseltä löytyy Powerwaren joku halppis UPSi (eli luultavasti Powerware 3105). Ostohetkellä oli halvimpia mitä oli tarjolla ja aivan toimiva on ollut. Normaalioloissa täysin äänetön, jos sähköt katkeaa niin pieni vinkaisu kuuluu. Toisaalta jos sähköt on poikki pidempään niin aina välillä pitää ääntä niin kauan kuin akussa riittää virtaa (ei siis kovin montaa minuuttia). Voi olla että nuo äänetkin saa kokonaan pois jos haluaa, ei ole montaa sähkökatkoa ollut sinä aikana kun tuo on ollut enkä ole viitsinyt perehtyä. Muistaakseni tuon ohjelmisto (Lansafe) osaa ajaa melkein minkä tahansa win/mac/linux alas itse määriteltävistä syistä. Melko toimiva ratkaisu 40-50? hintaan.
  Vastaa lainaten
Vanha 23.03.08, 19:07   #3 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 01/2002
Viestejä: 2186
Kiitos, osaatko sanoa mitä eroa noiden 3xxx ja 5xxx sajaisten välillä on?
  Vastaa lainaten
Vanha 23.03.08, 19:47   #4 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 06/2001
Viestejä: 1476
Itseltä löytyy ~6v sitten ostettu Powerwaren halvin UPS. Pari pientä ~2sec sähkökatkoa on hyvin kestänyt. Varsinaista sähkökatkoa ei omalle kohdalle ole sattunut... Speksien mukaan riittää varsin hyvin nykyiselle iMacille. Jokainen kehuu omaansa, mutta tästä ei ole vielä mitään negatiivista löytynyt (äänetön + toiminut silloin kun on pitänyt + tasannut pieniä piikkejä [joita siis ei normikäytössä huomaa ennen kuin kone sanoo poks])


___________________________________
-Elämä on vain kohtalon ivaa
-kipu on tunne kun heikkous poistuu ruumiista
  Vastaa lainaten
Vanha 23.03.08, 20:39   #5 (linkki)
E.T
 
Rekisteröitynyt: 10/2000
Viestejä: 8230
APC:llä Smart-UPSit ovat halvimpia siniaaltoa tuottavia. Sitä alemmat mallit tuottavat modifioitua kanttiaaltoa.
Hakkurivirtalähteet eivät rakenteestaan johtuen erityisemmin nirsoja aaltomuodolle joten jos et ajatellut käyttää mitään herkkiä lineaarimuuntajalla olevia laitteita tai vaihtovirtamoottoreita UPSin perässä niin siniaallolle ei ole pakottavaa tarvetta.

Tosiaan haluat varmasti katsella lähinnä APC:n Back-UPS ES tai Powerwaren 3105-sarjaa niin normaalit virtajohdot käyvät suoraan.
http://www.apc.com/products/family/index.cfm?id=21
http://www.powerware.com/Suomi/UPS/FI_3105_UPS.asp
APC:n kanssa voit ainakin olla varma että huomaat sähköjen katkeamisen aina kun olet lähistöllä, niiden rääkäisy nimittäin kuuluu useamman huoneen päähän.

UPSin mitoittamisessa pitää sitten muistaa ohittaa mainostettu/mallinumerossa oleva VA-lukema.
Se nimittäin vain kertoo sen kuinka paljon virtaa UPS pystyy antamaan muttei sitä kuinka paljon pätötehoa.
Mikäli todellista antotehoa ei ole mainittu niin se on yleensä 60% VA-lukemasta. Ja tuon tuloksena oleva luku, joka on watteina, on nimenomaan se jonka mukaan UPS pitää mitoittaa. VA-lukema merkitsee ainoastaan silloin jos reaktiivinen komponentti kasvaa isoksi. (mitä ei tapahdu PFC powereilla)


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja dropadrop
Toimivatko kaikki upsit niin että virta otetaan jatkuvasti akuista, vai onko joku rele joka pyrkii vaihtamaan akuille kun sähköt katkeavat?
Tuo ensimmäinen on double conversion/on-line UPSien toimintaperaate, ne tuottavat koko ajan huomattavasti lämpöä koska akun laturi käy jatkuvasti ja isolla teholla ja invertteri käy myös jatkuvasti (tuottaen samalla tyypillistä surisevaa ääntä) ja vaativat siis myös tuuletusta mikä lisää ääntä ja myöskin alentaa niiden sopivuutta kotikäyttöön. Koska kaikki laitteet eivät siedä kanttiaaltoa pitempiaikaisesti niin kaikki on-line UPSit tuottavat siniaaltoa. (Esim kaikki Powerwaren 9-sarjalaiset ovat näitä)

Jälkimmäinen on off-line/standby UPSien toimintaperiaate jossa invertteri käynnistetään verkkovirran katketessa ja rele kytkee lähdöt invertteriin. APC:n ES ja Powerware 3105 kuuluvat tähän ryhmään.

Eräänlaisena näiden välimuotona on line-interactive tyyppi joka tarjoaa paremman jännitteen stabiloinnin ja pystyy tasaamaan pienemmät jännitteen vaihtelut ilman akkukäytölle siirtymistä.
APC:n Back-UPS RS ja Powerwaren 5000-mallit kuuluvat tähän ryhmään.
Täässä ryhmässä aaltomuota vaihtelee yleisestä modifioidusta kanttiaallosta muutamaan siniaaltoa tuottavaan kalliiseen malliin kuten APC Smart-UPS. (ja MGE Pulsar Evolution mallit joita ei löydy kuin korkeintaan jonkin liikkeen hyllyltä/varastosta koska APC osti MGE:n UPS-liiketoiminnan)


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Clavickle
Itseltä löytyy ~6v sitten ostettu Powerwaren halvin UPS. Pari pientä ~2sec sähkökatkoa on hyvin kestänyt.
Se on sitten akunvaihdon aika!
Vedähän johto seinästä ja katso kuinka pitkälle akku riittää ennen kuin UPS alkaa rääkyä alhaisesta akun varauksesta. ;)


___________________________________
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
  Vastaa lainaten
Vanha 23.03.08, 21:01   #6 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 05/2003
Viestejä: 688
Kotikäytössä ei akunvaihdoilla niin väliä :P

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja E.T
APC:n kanssa voit ainakin olla varma että huomaat sähköjen katkeamisen aina kun olet lähistöllä, niiden rääkäisy nimittäin kuuluu useamman huoneen päähän.
Suunnilleen sama powerwaren 3000 sarjalaisissa. Tosin ellei sähköt usein katkeile niin ei tuo minua ainakaan ole haitannut yhtään.
  Vastaa lainaten
Vanha 23.03.08, 21:10   #7 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 09/2004
Viestejä: 1967
Ei kait nuo off-line upsit mitkään pahemmin pidä ääntä verkkokäytöllä, akkukäytöllä tietysti surisee invertteri. Itseltä löytyy 500-wattinen MGE:n Pulsar ES8+ (siihen on just vaihdettu akut) ja eipä tuo ainakaan normaalisti mitään ääntä pidä. Tuo kanssa piippaa sähköjen katketessa sen verran, että se kyllä kuuluu


___________________________________
ABIT IP-35, E4500@2,9GHz, 2Gt DDRII800, 7900GT, 500GT Western Digital
  Vastaa lainaten
Vanha 23.03.08, 21:10   #8 (linkki)
E.T
 
Rekisteröitynyt: 10/2000
Viestejä: 8230
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Sniffer^
Kotikäytössä ei akunvaihdoilla niin väliä :P
Eiköhän sillä ole väliä siinä tapauksessa jos sähkökatko imee akun tyhjäksi alle minuutissa.

Samoin siinä vaiheessa kun mennään tietyn rajan yli akun kestossa niin kapasiteetin rajun alenemisen lisäksi se ei enää myöskään säilytä varaustaan kuin muutamia päiviä.


___________________________________
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
  Vastaa lainaten
Vanha 24.03.08, 13:22   #9 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 01/2002
Viestejä: 2186
Kiitos, tuli hyvää tietoa.

En muista milloin olisi tullut sähkökatkosta, joten se ei tosiaan ole isoin motivaatio (vaikka mukavaahan se olisi ettei kaikki silloin sammuisi).

Ilmeisesti pitää harkita ainakin tuota line-interactive ominaisuutta käyttävä laite, kun motivaationa on nimenomaan tasata pienetkin piikit pois sähköverkosta. En oikein ymmärrä mistä johtuu, mutta jälleen tänään tuo kone heräsi kun painoin stereoiden vahvistimen virrat päälle. Eniten tuo tosin häiritsee vaimoa jos se on nukkumassa ja se herää vieressä kun sammutan valot jostain toisesta huoneesta.

En oikein ymmärrä mikä näitä talon sähköjä vaivaa, kun muuten tuntuvat ihan hyviltä. Esim. valot eivät himmene kun jääkaappi rupeaa hurisemaan tms.

Mikään tietty malli ei ole mielessä. Budjettikin on avoin, mutta jos maksaa yli 200? niin pitäisi olla hyvä syy. Toki en halua maksaa turhasta...
  Vastaa lainaten
Vanha 24.03.08, 14:18   #10 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 01/2000
Viestejä: 3428
Jostainsyystä toi sun kone on hemmetin herkkä häiriölle, ja tuohon ei off-line tai line interactive upsi auta ollenkaan, niissä ei ole mitään kovin kummoisia häiriönpoistoja, vain on-line upsit poistavat häiriöt, nehän tavallaan tekevät sen sähkön uudelleen.

Tuossa saattaisi auttaa jokin sopiva häiriönpoistajakin, kenties sellainen ferriittirinkula virtajohtoon? Tai yksi mitä voi kokeilla, kun ei maksa mitään, laittaa virtajohdon kiepille niin että se muodostaa kelan.

Tuo on kyllä yleisesti ottaen epänormaalia käytöstä, todennäköisesti siinä sun koneessasi on jotain vikaa.


___________________________________
Aika on ihmisen luoma illuusio liikkeestä.
  Vastaa lainaten
Vanha 24.03.08, 14:18   #11 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 01/2000
Viestejä: 3428
Jostainsyystä toi sun kone on hemmetin herkkä häiriölle, ja tuohon ei off-line tai line interactive upsi auta ollenkaan, niissä ei ole mitään kovin kummoisia häiriönpoistoja, vain on-line upsit poistavat häiriöt, nehän tavallaan tekevät sen sähkön uudelleen.

Tuossa saattaisi auttaa jokin sopiva häiriönpoistajakin, kenties sellainen ferriittirinkula virtajohtoon? Tai yksi mitä voi kokeilla, kun ei maksa mitään, laittaa virtajohdon kiepille niin että se muodostaa kelan.

Tuo on kyllä yleisesti ottaen epänormaalia käytöstä, todennäköisesti siinä sun koneessasi on jotain vikaa.


___________________________________
Aika on ihmisen luoma illuusio liikkeestä.
  Vastaa lainaten
Vanha 24.03.08, 22:12   #12 (linkki)
E.T
 
Rekisteröitynyt: 10/2000
Viestejä: 8230
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja dropadrop
En oikein ymmärrä mistä johtuu, mutta jälleen tänään tuo kone heräsi kun painoin stereoiden vahvistimen virrat päälle. Eniten tuo tosin häiritsee vaimoa jos se on nukkumassa ja se herää vieressä kun sammutan valot jostain toisesta huoneesta.
Varsinkin laadukkaammissa stereoissa/vahvistimissa käytetään aika paljon rengassydänmuuntajia ja jo pienikin toroidimuuntaja käräyttelisi iloisesti kotitalouksissa käytetyt sulakkeet mikäli ne olisivat nopeita.
http://www.trafox.fi/index.php?id=272

Powerikin voi tosiaan olla herkkä tuon aiheuttamille jännitteen notkahduksille.
Samoin onko maadoitukset kunnossa? Ilman sitä useimmat korkeataajuisten häiriöiden suodatuskytkennät toimivat huonosti.
Mikä tahansa UPS tyyppi pystyy sisältämään tarvittavat komponentit noiden suodattamiseen (ja niitä kuuluukin olla tietokoneen virtalähteessäkin) jos vain valmistaja on viitsinyt ne sinne laittaa.
Samoin paremmissa UPSeissa rajat joissa se alkaa korjata verkkojännitteen notkahdusta/nousua ovat säädettävissä samoin kuin akkukäytölle siirtymisen rajajännitteet.

Lainaus:
En oikein ymmärrä mikä näitä talon sähköjä vaivaa, kun muuten tuntuvat ihan hyviltä. Esim. valot eivät himmene kun jääkaappi rupeaa hurisemaan tms.
Jääkaappi saattaa olla kytketty eri vaiheeseen kuin valot.


___________________________________
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
  Vastaa lainaten
Vanha 25.03.08, 10:36   #13 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 01/2002
Viestejä: 2186
Vahvistimena on joku 8v vanha Nad, ihan hyvä se on ollut, muttei mitään huippu hifiä :)

Heräämiseen tosiaan riittää jopa läppärin lataukseen laitto, mutta mitenkään joka kerta näin ei käy. Kone on itseasiassa tehnyt tuota aikaisemminkin, silloin päädyin asentamaan käyttiksen uusiksi ja ongelmat poistuivat (tosin eihän tässä osx'ssä ikinä mitään ongelmia ole :P).
  Vastaa lainaten
Vanha 25.03.08, 19:19   #14 (linkki)
E.T
 
Rekisteröitynyt: 10/2000
Viestejä: 8230
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja dropadrop
Heräämiseen tosiaan riittää jopa läppärin lataukseen laitto...
Mikähän mahtaa olla tietokoneen powerin merkki ja malli kun on noin herkkänahkainen?


___________________________________
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
  Vastaa lainaten
Vanha 25.03.08, 23:59   #15 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 01/2002
Viestejä: 2186
No kukahan valmistaa Applelle virtalähteitä?
  Vastaa lainaten
Vastaa

Hae ketjusta:

Laajennettu haku

Hyppää alueelle:




Kaikki ajat ovat GMT +3. Kello on nyt 23:30.