hyperion

Ei pysty muokkaamaan. Respeccaus ei mielestäni "oikeisiin CRPG:eihin" kuulu - nimenomaan siksi että ne valinnat olisivat merkityksellisempiä.

___________________________________
Tampere
Moderointiin liittyvät yhteydenotot yksityisviestillä tai janne.mikola at tut.fi, kiitos.

a1m

Onko peli hankinnan arvoinen PS3:lle? Kovasti kyllä kiinnostaisi.

___________________________________
Stop... Hammer time!

Sepander

PC:lle, jos vain mahdollista. Kai se PS3:llakin menee?

Ville Pukema

http://social.bioware.com/project/469/#details Lataas tuo modi, tulee flemethin talolle ja camppiin korppi jolta saa respec potionin.

___________________________________
Kuvittele tähän lentävä vaaleanpunainen possu, jolla on valkoiset siivet.

a1m

En jaksa/halua PC:lle hommata, se tässä kysymyksen pointtina olikin. Peli kiinnostaa, mutta onko se mistään kotoisin PS3:lla.

Modit ei kiinnosta.

___________________________________
Stop... Hammer time!

Hiphop

Konsoliversiot ovat ilmeisesti vaikeustasoltaan helpompia kuin PC-versio. Lisäksi PC-versiossa on paremmat grafiikat. En omista itse muita kuin PC-version, joten en voi mennä takuuseen, mutta nuo kaksi kohtaa ovat ainoat merkittävät erot, mistä minä tiedän.

sotasapeli

Pelit-lehti kirjoitti, että ihan ok-kamaa kaikilla alustoilla. Varmaan ihan yhtä hyvä peli konsoleillakin, jos ei isometrisen kuvakulman puuttuminen haittaa.

DW rogulla meni peli läpi eilen illalla, josko sitä pienen tauon jälkeen lähtisi rakentamaan sitä "täydellistä" grouppia ja tekemään ne valinnat jotka viimeksi jäi tekemättä.

___________________________________
Vaikka olisit yksin koko maailmaa vastaan, on silti mahdollista, että sinä olet oikeassa ja maailma väärässä.

ODI

No mielipide kysymys. Itsellä on sama tilanne että kun tietokone on lähinnä leffa- ja nettikäytössä. Niin ei sitä jaksa päivitellä. Joten PS3 on pelaamiseen. Itse kävin tuon viime Torstaina hakemassa, ja suurin osa viikonlopusta tuli tuohon tuhlattua. Ja samoin pari kaveriakin ovat jumissa kotonaan tuon kanssa. Eli jos tuon tapaiset pelit kiinnostavat, niin suosittelen.

Edellisen kerran kun on jotain tämän tyylisiä pelejä pelannut, niin on tullut pelailtua tietokoneella. Joten PS3:lla jää hieman kaipaamaan isometristä kuvakulmaa, mutta tuohon 3rd person näkymäänkin tottuu. Tosin taistelussa hahmojen hallina on varmaankin hankalampaa kuin PC:llä, kun et saa kokonaiskuvaa taistelusta. Joten et välttämättä näe missä kaikki mukana olevat hahmot menevät ja mitä tekevät. Joten niihin tacticseihin kannattaa vähän käyttää aikaa. Ja käyttöliittymäkin vaatii hiukan totuttelua, mutta siihenkin tottuu.

Omasta mielestä tuo on aivan loistava peli. Suosittelen kaikille joilla riittää "attention span" kohtuu pitkiin keskusteluihinkin.

Tharn

Itse olen pelannut nyt noin 40 tuntia PS3 versiota, omat huomiot vrt. PC versiosta nähtyyn pelikuvaa.

- Peli on PS3:lla aivan infernaalisen ruma ja selvästi alta yleisen tason. 720p "HD" resoluutio ei auta asiaa yhtään. Vaikka grafiikka ei tämän tyylisessä pelissä ole pääasia, on se pelissä paikoin niin karun näköistä että se syö väkisin jo peli-iloa. Ympärillä olevaa maisemaa ei esim. huvita yhtään ihmetellä sen enempää. Tästä huolimatta peli kärsii silti välillä ruudunpäivityksen hidastumisesta.

- Käyttöliittymä on todella perseestä. Välillä joutuu käyttämään jotain L2 + R2 + kolmio + X tyylisiä näppäinyhdistelmiä käytössä, että pääsee käsiksi hahmon kykyihin. Nämä ei vielä 40 tunnin jälkeenkään "tule itsestään", vaan harvasen kerta huomaa selaavansa väärää valikkoa tai painavansa väärää nappia täysin haluamattomin lopputuloksin. Jää todella kaipaamaan tuota PC version quickbaria. PS3 versiolla sinulla on helposti käytettävissä yhdellä napin painalluksella 3 eri skilliä / loitsua vs. PC:llä jotain 20 kipaletta. Noita skillejä ja loitsuja on pelissä vielä aivan perkeleellisen paljon ja ei ole harvinaista että yhdellä ukolla on noita kymmenkuntakin yhtä aikaa käytössä, niin tällä on todella suurta merkitystä, tuota käyttöliittymää kun saa olla jatkuvasti räpeltämässä.

- Isometrisen kuvakulman puuttuminen. Voi perkele että voi syödä hermoja noiden AI:n ohjaamien NPC-hahmojen sähellys vähän väliä. Niiden taktiikat pitää laittaa peliin ihan kädestä pitäen, tai muuten huomaa että kaverit juoksevat ympäriinsä aivan minne sattuu todella kohtalokkain seurauksin. Välillä ei ole mitään hajua mitä kaverit selustassa puuhaavat, eikä ole harvinaista lopulta huomata että ne ovat jumittuneet johonkin ikuiseen "Moving..." -tilaan kun pathfinding sekoaa, tai sitten luuppavat joidenkin aseiden vaihtamistilassa koko taistelun. Hahmoja ei myöskään huvita sijoitella yhtään mihinkään, koska ne eivät välttämättä kuitenkaan paikoillaan pysy tai jäävät sitten kokonaan hyödyttömiksi taistelussa. Tämä häiritsee kaikkien Area of Effect loitsujen käyttämistä, joita ei yksinkertaisesti uskalla jättää AI:n hoideltavaksi etteivät roiski niitä omien niskaan, ja joiden kunnollinen hoitaminen itse on taas usein vain turhaa vaivannäköä koska ei jaksa jatkuvasti pyöritellä kuvakulmaa ympäriinsä nähdäkseen sopivia "aukkoja" loitsulle heitettäväksi. Suurin osa pelin voimakkaimmista loitsuista on AoE-loitsuja, niin tämä kyllä harmittaa kun joutuu hahmonkehitykseenkin vaikuttamaan kuvakulman puuttumisen takia.

Muuten peli toimii kyllä kuin metrin halko. Dialogia pelissä on kuunneltavana ja luettavana niin paljon, että kyllä sitä läpi selatessa väkisinkin haluaa vetää välillä sohvalle pitkälleen, PC:llä istuessa perse kyllä puutuisi pidempien keskustelujen aikana (olettaen että on perinteinen konttorituoli vs. sohva vastakkainasettelu huonekaluvalinnoissa).


Itse olisin pelin hommannut kyllä PC:lle, PS3 versio tuli nyt valittua kun sain sen konsolibundlen mukana.

Lähdekoodi

Saattaa syynä olla grafiikkamoottorin puolitiehen jättäminen, jotta ovat voineet keskittyä juoneen rahoituksen ja ajan takia. Muistelkaa hyvät ihmiset PS3 Oblivionin grafiikkaa. Ei ole prossutehosta kiinni.

Crysis toimii usein nopeammin kuin tämä peli ainakin omalla koneellani, jos puhutaan alhaisimmasta ruudunpäivityksestä. Grafiikat melkein tapissa (ei ole DX10, WinXP) kummassakin. Tuo aikaisemmin lähetetty video sillalta. Siinä ruudunpäivitys oli jotain 45 fps ennen nauhoitusta. Vittu mitä paskaa oikeasti.

___________________________________
Dopamiini on kuolevaisen elämän tarkoitus...toistaiseksi.
125 µg kolekalsiferolia päivässä on hyvä määrä kalsitriolin (steroidihormonin) esiastetta, joka edistää terveyttä ja piristää arkea.
Q6600 3.2GHz, HD4870 1GB, 3GB RAM, 2 x 1TB WD Caviar Black, Asus P5Q-E, WinXP

Sepander

Veis kyllä aika paljon peli-iloa pois, jos isometrinen kuvakulma puuttuisi. Enimmäkseen tulee just siitä kuvakulmasta pelailtua. Viholliskontaktin jälkeen peli pauselle ja hieromaan rauhassa taktiikoita. Taistelut on huomattavasti helpompi hallita. Kokeilin kaverilla haxboxversiota ja teki mieli vetää ranteet auki, kun oli niin kömpelön oloinen.

hyperion

Itse pelaan aikalailla 50/50 isometrisestä ja third personista. Kaiken liikkumisen seen third personista WASD:llä, ja taisteluistakin menee välillä pitkiäkin osioita third personista. Isometrisestä tulee säädettyä kaikki AoE-efektit (flaskit, taiat jne.) ja välillä muuten arvioitua tilannetta.

___________________________________
Tampere
Moderointiin liittyvät yhteydenotot yksityisviestillä tai janne.mikola at tut.fi, kiitos.

Teura

Onkos se muuten tuosta biowaren social sitestä vai koneesta johtuvaa, kun oma kone unohtaa kirjautumisen heti kun login screenistä pois pääsee?
Esim, kirjaudun sisään ja haluan katsoa hahmoani --> et ole kirjautuneena sisään. Bonuksena vielä sisäänkirjautumisen joutuu aina tekemään kahdesti ennenkuin sisään pääsee (ensimmäisellä kerralla mukamas väärä käyttäjänimi / salasana, vaikka ne kyllä ovat oikein).

Käytössä W7 x64 & IE8

Alyniekka

Huu warrior setin sai vihdoinkin valmiiksi. Nousi armorit kyllä nelinkertaiseksi kertaheitolla :P.

http://img410.imageshack.us/img410/2357/coolzg.jpg nyt kelpaa tankkia noilla. Oma hahmo kun saa vielä yhden levelin niin sitten on kaksi uutta liittolaista mahdollista, käy peli melko helpoksi pikkuhiljaa :P

___________________________________
1.kor 1:18 Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. 19 Onhan kirjoitettu: Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen. 20 Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat?

JSM

Juggernaut armor tuo. Omalla pelihahmolla (luonnollisesti soturilla) tuo jo on ja kielttämärtä melkosen hyvä armori on kyseessä.

___________________________________
Last one to die, please turn out the light.

Cruzz

Peli on hyvin helppo ihan yksinkin Magella pelattaessa nightmarellakin, yllättäen jos raahaa mukana kolmea maagia + jotakin niin vaikeustaso lähestyy kauniisti nollaa.

Jos oikeasti haastetta haluaa niin nightmarella warriorina käyttämättä kumpaakaan maagia, tai vaihtoehtoisesti rogue käyttämättä stealthia (koska pelin AI on täysin avuton sitä vastaan). Huomattavasti hankalampaa kuin soolona maagilla vaikka warriorin/roguen kanssa olisi kolme kaveria matkassa aina.

Chagrin

Näin ajattelinkin. Oikeastaan kyllä hyväkin näin! Kiitokset vastauksesta (:
Tuosta ei hirveästi apua ole, kun PS3 versiolla pelaan

___________________________________
Acer Aspire 8930G : Intel Core 2 Duo P7350 @2.0Ghz : 4096MB 1066Mhz DDR3 : GeForce 9600M GT 512MB/1791MB : 18,4" Full HD (@1920x1080) : 320GB HDD : Blu-Ray/DVD-RW : Windows 7 Ultimate 64-bit : Harman Kardon Soundstick II : Acer trend top loading case :

Tharn

Tämäkin näköjään pilattu skaalautuvilla vihollisilla? Vai onko minulla käynyt vain uskomaton tuuri, että vaikka olen kartalla seikkailut miten sattuu, niin aina viholliset on juuri sopivan haastetason vastaisia... Ei koskaan liian ylivoimaisia, ettei niitä saisi turpiin vedettyä, mutta ikinä ei myöskään pelihahmot pyöritä örvejä ympäriinsä miten huvittaa.

Muutamia pikkuörvejä on tullut näitä "nyrkillä tapettavia" vastaan, mutta muut tuntuvat olevan aina hitusen pelaajaa voimakkaampia. Aluksi esim. oli haastetta pistää yhtä Ogrea turpaan. Myöhemmin huomasi että jos oli Ogreja taistelussa, niitä olikin nyt kaksi ja ne oli voimakkaampia.

Revenantit ovat noista se ehkä mikä viimeiset merkit varmisti. Ensimmäistä pistin turpaan joskus exp level 8 paikkeilla. Yhtäkään niin helposti kuolevaa en ole sen jälkeen nähnyt. Yhden hautapaikan joutusin skippaamaan kun en mitenkään pärjännyt siitä ulos tulevaa Revenantia vastaan sen hetkisellä pullomäärällä. Tulin noin 3-4 exp leveliä myöhemmin paikalle huomattavasti paremmat varusteet niskassa, ja edelleen tuntui ko. örkki vähintään yhtä haastavalta kuin ensimmäisellä yrittämälläkin.

Miten se on nykyään niin mahdotonta tehdä porrastettu haastetaso tietokoneropeihin? Eikö pentti peruspelaaja oikeasti tajua mennä muualle pelimaailmassa haahuilemaan, jos jostakin tietystä paikasta tulee hippasen priimasti lettuun? Miksi valinnanvapaus etenemisessä tarkoittaa nykyään sen puutetta vihollisten haastetasossa? Miksi jättää matalatasoisena pelihahmona se pelottava pimeä luola tutkimatta, koska tiedät että sisällä olevat möröt ovat kuitenkin yhtä vaikeita tappaa nyt sillä hetkellä kuin 15 kokemustasoa myöhemminkin.

Eipä tuo hahmonkehitys taas tämän myötä kauheasti kiinnosta, kun jatkuvasti vastassa on tasapaksuja vihollismassoja. Yhtä hyvin niitä turpaan pistät pelin mittaan, oli kokemustaso sitten 5 tai 20. Perkele sentään.

Teura

Mutta, jos viholliset eivät skaalautuisi levelin mukaan, olisi peli automaattisesti lineaarinen. Et voisi mennä mitenkään muuten kuin pelintekijöiden haluamassa järjestyksessä koska kaikki muut olisivat liian vaikeaa. Ja eihän se nyt sovi, skaalaus on vain hyväksi.

Lonkerohirviö

Tuota level scalingiä huomaa siinäkin, että riippuen siitä missä järjestyksessä tappaa Brood Motherin, High Dragonin ja Flemethin "vahvin tapettu vihollinen" on eri.

Silti se ei ole läheskään yhtä hirveästi toteutettu kuin esim. Oblivionissa, mutta esim BG2:ssa oli palkitsevaa käydä vaikka siivoamassa Firkraagin luola tai Watcher's Keep ennen aikojaan, eikä pelissä skaalautunut muuta kuin tietyt spawnit hieman kovemmiksi.

Tharn

No kappas vaan kummaa kun esim. Baldur's Gatet toimi kuin junan vessa, vaikka möröt eivät skaalautuneet ja valinnanvapautta löytyi kulkemiseen huomattavasti enemmän kuin DA:O:ssa. Sitä kutsutaan hyväksi pelisuunnitteluksi, taito joka nykyään ei enää näytä olevan hanskassa.

Itse tunnollisesti pelin taustatietoja ja dialogeja lukeneena olen esim. alusta asti vältellyt joitakin karttapaikkoja koska saamieni ennakkotietojen perusteella kuvittelin, ettei minun matalantason hahmoilla ole vielä mitään saumaa selvitä siellä. Nytpä tietää paremmin, ja mahdollisella seuraavalla läpipeluukerralla voi valita ensimmäiset matkakohteensa ihan vaan sen perusteella, että mitkä palkkiot niistä on luvassa eikä sen mukaan että vastustajien uskoisi olevan ylivoimaisia kaikista pelimaailmassa pyörivistä eeppisistä myyteistä huolimatta.

E: Spoilereita kiitos Lonkerohirviö jos pelin loppupään tapahtumia noin lauot, eipä ollut mulla hajuakaan että tuo mainitsemasi pelin yksi eniten esillä olevista NPC:stä päätyy jossakin välissä vielä vastustajaksi.

Teura

No tottahan tuo on, mutta BG2 oli pelinäkin laajuudeltaan hieman eri kokoluokkaa verrattuan DA:O:iin. Joten eri tasoille voi olla laajemmin alueita. Jotta skaalautuvuuden voisi poistaa tästä, pitäisi alueta lisätä joka tasolle jotta olemassa olisi vaihtoehtoja (tai jättää kaikki alueet ennen landsmeettiä tasolle, jolla pelaaja on lothringistä tultuaan, joka taas aiheuttaa liikaa helppoutta, vaikka jättäisi bossit skaalaamaan).

Kun nykypelit yleensäkin ovat reilusti entisiä lyhyempiä, ei sitä vain niin helpolla toteuta skaalaamattomana.

Hiphop

Skaalautuvat viholliset? Jotenkin ihmeellisellä tavalla muistan saaneeni aika railakkaasti turpaan parilta viholliselta. Jopa normaalilla vaikeusasteella. Minun piti mennä pois ja palata muutaman kokemustason jälkeen takaisin.

vipe

Perseestä jos on level scaling tässä. Tais jäädä sitten pelaamatta kunnes joku modi tulee. Tulee taas mieleen se edellinen "RPG" mitä tuli pelattua, eli oblivion, mikä oli käytännössä aivan suolesta ennen skaalauksen poistoa.

___________________________________
Sony Vaio E (i5-430M/4GB/HD5650 1GB/500GB) + BenQ E2220HD, PS3 320GB + X360 Elite + Sanyo 1080p
Fight for honor, glory, death in fire

Tharn

Ai juu, kyllähän nuo jotkut tietyt vastustajat skaalautuivat BG2:ssa. Jokunen vuosi viime pelailusta taukoa, niin en tähän hätään enää muistanut

Mutta, siinä oli paljon skaalautumattomiakin vastuksia. Ei ollut tavatonta, että ihan perusmestoista löytyi pieniä luolia hyvin voimakkailla vastuksilla, joita vastaan ei ollut mitään asiaa ilman ankaraa levuttamista ja joiden haastetaso ei muuttunut mihinkään pelin mittaan.

Itselleni ei ole DA:O:ssa tullut yhtäkään tällaista tilannetta vastaan 40 pelitunnin aikana. Tuo yksi Revenant on ainoa jonka olen joutunut liian pienen pullomäärän takia aluksi skippaamaan, ja eihän se kuin vain kerännyt voimia kaiken sen aikaa kun levutin ja varustin hahmojani. Muuten on pystynyt aivan joka ikisen vastustajan päihittämään sen hetkisellä kokoonpanolla, ilman minkäänlaista tarvetta käydä jossakin keräämässä voimia.