Kaotika

GTX260 ja 280 keskustelua löytyy http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t514445 threadista, mutta jatkot mieluusti tänne

http://en.expreview.com/2008/09/09/elsa-hints-nvidias-next-step-is-45nm-gt212/

GT206 ja GT212 tulossa
GT206: 55nm, Q4'08-Q1'09
GT212: 45nm (tai 40), Q1'09

Saa nähdä onko minkälaisia muita muutoksia


___________________________________
Moderating In Memoriam Midian

koitko vääryyttä moderoidessani? palautetta osoitteeseen cryofnight@pp.nic.fi

Kimnice

Mielenkiintoisempaa on se, että tulee kaksi erilaista piiriä melko läheisille alueille:
GTX 260 -> GT206
GTX 280 -> GT212

DEnmAD

Olen suunnitellut HD 4870 ostamista, mutta mitäs tuolta GT206 voi odottaa? Tämmöstä tää on teknologian kanssa hohhoijaa.


___________________________________
- Isopahasusi

Zelll

Atilla taitaa olla hetken tehokkain näyttis markkinoilla?

Zelll

Kallista hintaa

Griffin

GT212 Saattaa olla ihan käyttökelpoinen näyttis, jos vain raaskivat pitää kellotaajuuden nykyisellään. Tosin olisi kyllä hyvä, jos edellisestä sukupolvestakin tehtäisiin 40 nanon versio ja panostettaisiin siihen virrankulutuksen minimoimiseen.


___________________________________
!!Don´t read this!! You did it!! Bad Bad!!

Narf

Mitä ihme hömpötystä noi virransäästö jutut on?Kovat tehot edulliseen hintaan sopii mun mantraan eikä virransäästö.


___________________________________
En lue artikkeleita jotka voisivat vaikuttaa mielipiteeseeni

rizu

Voihan noi sitten alikellottaa jos haluaa :P

Kaotika

Luultavasti pienempää virrankulutusta vrt GT200 samoilla kelloilla, tuskin mitään muuta uutta (paitsi sitten tietenkin ne korkeammat kellot kun nyt niin voidaan tehdä)
GT212 saattaa sitten tarjota jotain vähän enemmän kuin pelkkää shrinkkiä, mutta siihen mennessä saattaa ATI:ltakin tulla jotain uutta jo


___________________________________
Moderating In Memoriam Midian

koitko vääryyttä moderoidessani? palautetta osoitteeseen cryofnight@pp.nic.fi

kurtsi

Mitäs hiton väliä sillä sit on maksaako se vähän vai paljon jos se syö sähköö kun hullu puuroo. :P Vai maksaako vanhemmat sähkölaskun. (Toki perusmuron palkalla maksetaan vaikka koko korttelin sähköt)

Tosin mua ei kyllä ota nuppiin jos peli pyörii 40fps eikä 100fps.


___________________________________
P180B+NeoHE 500W | GA-P35-DS3 | E6600 | 4GB 800MHZ DDR2 | 8800 GTS512 | >TB
Palovaroitin, Paloenvaroittanut.
PSN-ID kurtsi

Zepi

Jos kortti syö 100w enempi kuin toinen niin 10h päivittäin pelaamalla tehosyöpölle kortille kertyy vuositasolla tuollainen 20-40e lisää hintaa, riippuen vähän omasta sähkösopparista.

rizu

Mulla ei ainakaan ole aikaa pelata 10h päivä :) Kohta saan alle nvidian uudella piirisarjalla olevan emon jossa erillinen näytönohjain sammutetaan kokonaan kun pelejä ei pelata (Hybrid Power), pitäs ainaki auttaa idlekulutuksiin. Saas nähä miten toi lopulta toimii. Ei toi ATInkaan powerplay vakuuttanut kun vanhemmat kortit joissa tota ei ollu, idlas pienemmillä kulutuksilla :)

Griffin

Jos kortti syö paljon sähköä, konetta on hankalampi jäähdyttää ilman ääntä. Vesijäähy on käyttökelvoton monimutkaisuutensa ja epäluotettavuutensa takia ja nykyiset huippukortit vievät liikaa virtaa = kuumenevat liikaa, jotta niitä voisi jäähdyttää ilmajäähyllä niin hiljaisella äänellä, kun haluaisin (sekä Nvidia, että ATI). Kun ei se aina rahasta ole onneksi kiinni.

Esim tällähetkellä ykköskoneen äänestä on vähän vaikea sanoa, kun tuossa selän takana olevassa testikoneessa (avoin) huutaa kolme kiintolevyä ja 120 millinen powerin tuuletin, niin tämän äänet peittyvät niiden alle. Lisäksi ulkonta, tieltä tuleva autojen ääni peittää loput. Näyttiksenä on nyt 8800 GT, vaihdetulla, lämpötillaohjatulla ilmajäähyllä. Näin idlenä sen tuuletin (92 miillinen) pyörii vain hyvin hyvin hitaasti.

Kun käydään puhumaan hiljaisesta koneesta, niin silloin normaalin kiintolevyn ääni on se kovin ääni, joka koneesta saa kuulua ulos.

Muutenkin hyvin paljon virtaa kuluttavilla ja näinollen kuumenevilla korteilla on keskimäärin taipumusta kestää vähemmänaikaa ja olla keskimäärin epävakaampia. Tämkin on vain eräs fakta, josta ei mihinkään pääse.


___________________________________
!!Don´t read this!! You did it!! Bad Bad!!

jarnoh

mikä ihme tekee muka vesijäähdytyksestä monimutkaisen tai epäluotettavan?

deussu

Kun ei osaa niin kaikki on monimutkaista ja epäluotettavaa.


___________________________________
Päätinpä lopulta rekisteröityä :)

rizu

Ja taas murotyyliin annetaan vastaus http://humdi.net/evo/images/majava1.jpg

Onhan se jo maalaisjärjellä epäluotettavaa, kun murot itse jälkiasentavat vesiletkuja koneen sisälle - seuraavaksi tulee 10 murottajaa sanomaan ettei ikinä vesivehkeet vuotaneet :)

No en mäkään esim tota kovalevyvertausta ihan sisäistäny. Sen verran isoa meteliä kaikki omat kovot pitäneet, että jos hiljainen == kovon äänien alle peittyvä, niin ollaan aika metässä IMHO. Omat koneet koittanu saada siihen kuntoon että tuulettimet voi vähän kuiskata ja vaimennettujen kovojen äänien pitää jäädä 800-1000rpm 120cm kotelotuulettimien melun alle :) Tokihan pelien päälle pyörähtäessä ääntä tulee sitten vähän lisää.

Griffin

Epäluotettavuus:
1. Liitinten ja liitosten pitävyys.
2. Materiaalivalinnat ja ikääntyminen
-- Biologiset ongelmat (levät ym (blokeissa))
--> Huollon tarve (huolto on huomattavasti hankalampi, kuin (paine)ilmalla pölyjen pois puhallus).
-- Kemialliset ongelmat
--- Metallien mahdollinen syöpyminen (Jos kierrossa eri metalleja, väärin valittuna).
--- Muiden materiaalien (muovien, kumin ym) haurastuminen / pehmeneminen / kovettuminen.
3. Pumppu on erittäin kriittinen komponentti. Pumppuja on tavallisesti 1 kpl ja jos se pettää, kaikkien osien jäähdytys lakkaa.
4. Neste on erittäin kriittinen komponentti. Vuodon seurauksena käy hyvinäkkiä s.e. kaikkien osien jäähdytys lakkaa.
- Järjestelmä on kohtuualtis vuodoille.
5. Vikatilanteen seuraukset:
-- Ilmajäähy: Pahimmillaan 1 komponentti ylikuumenee ja hajoaa. VS vesijäähy: Vettä ympäri emoa, näyttistä ym ja kaikki rikki. Lisäksi ilmajäähysysteemit varoittavat usein etukäteen, vaikka ei olisi mitään suojauksia (tuulettimet käyvät usein metelöimään ennen täydellistä hajoamista.)

Monimutkaisuus:
- Valmeita ratkaisuja huonosti saatavilla, verrattuna ilmajäähyratkaisuihin.
- Jos jäähystä haluaa LUOTETTAVAN, niin materiaalivalintoihin ja kasaamiseen on kiinnitettävä huomattavasti ilmajäähytysratkaisuja enemmän huomiota.

Muuta:
Entä jos kone ei olekaan asennettu kiinteästi? Tästä seuraa taas lisäongelmia, vesijäähyn tapauksessa.

Useampi tuttu on pelehtinyt noiden vesijäähyjen kanssa ja hapettuneita komponenttejä on tuullut putsailtua, joten ihan turha "ihmetellä", mikä siinä vesijäähyssä on muka "vikana". Siinä nyt vain on tietyt heikkoudet, eikä niistä mihinkään pääse. Jos on TIETÄÄ, mitä on tekemässä ja on HUOLELLINEN ja jaksaa nysvätä, niin se on hyvä ratkaisu, muutoin ei.
---------------
Mitä tulee kovalevyn ääneen vertaamisesta, niin ei nuo normaalit levyt koneen sisään asennettuna yleensä kovin suurta ääntä pidä ja jos ne pistävät ensin korvaan, niin silloin on yleensä jäähdytyspuoli kohtuu hiljainen. Tietysti jos on joku rikkinäinen levy, koppa resonoi tai on joku levy jossa on asetettu suorituskyky etusijalle, niin sitten voi syntyä enemmän tai vähemmän kohtuuttomasti ääntä.

----------------
Lisätäämpä tähän vielä muutamia huomioita, jottei tule turhaa offtopikkia.

1. Monessa tapauksessa ilmajäähyt jäähdyttävät esim prossun virransyötön komponenttejä. Vesijäähyn kanssa tämä on toisinaan unohdettu, josta on seurannut kärähtänyt emo.

2. Jotkut muovit / kumit / liimat eivät kestä kaikkia nesteitä, vaan hajoavat. Sitä en tosin tiedä, miksi sinne on pistetty ties mitä litkua, kait sille jokin hyvä syy on (ehkä levät).

3. Jos pitää saada hiljainen systeemi (vesijäähyllä), niin siinä on vesijäähyssä sitten blokki poikineen eri paikoissa, eikä yhtään tuuletinta. Siinä taas ei ole mitään järkeä, jotta prossulla on blokki ja sitten pikkukenno koneen takaseinässä, jossa huutaa tuuletin ja sitten vielä pikkutuuletin puhaltamassa prossun virransyöttöön, jotta se ei laukea.

4. Päätellen siitä, mitenpaljon noiden vesijäähyjen kanssa on ollut ongelmia ja ottaen huomioon niiden harvinaisuuden, niin 90%:lla noiden rakentajista vähintään ensimmänen versio on enemmän tai vähemmän EVOtettu.

___________________________________
!!Don´t read this!! You did it!! Bad Bad!!

rizu

No mun kokemukset ns nykylevyistä (sisäisistä) on 2kpl T166 ja 1kpl 7200.10 barracude, kaikki 500gb. Mitä netistä lukenu muiden käyttäjien kommentteja niin joillain ei ole mitään ongelmia ja joillain samat ominaisuudet mitä mun omissa. Toisen T166 hakuäänet on hyvin kuultavat, toinen on ton suhteen käytännössä riittävän hiljainen mutta sen pyörityskoneisto taas resonoi reilusti, ihan kädessä irrallaanpidettynäkin täristää, tää taas saa tukevankin kotelon helposti resonoimaan. Luin että tietyn valmistajan moottorit aiheuttais tuota eikä samoja moottoreita oo kaikissa levyissä. Sitten toi seagate on oma lukunsa, sen kovempaa lukuääntä en ole koneesta kuullut sitten 40mb limppujen :D Ja joillain taas ei tonkaan levyn äänet ole pistäneet korviin.

Sinänsä aika turha eri malleja edes verrata äänien perusteella kun kuluttajalle ihan arpapeliä millä kokoonpanolla ja erällä valmistettu tuote tulee. Kuitenkin noi T166 oli aikanaan melkeen joka testeissä hiljasimmat. Jokasen oman levyn on sittemmin saanu kyllä vaimennettua enemmän tai vähemmän kalliilla koteloinnilla tai vaimennusosalla, mutta sellasenaan en kyllä mitään noista jaksanut kuunnella.

Narf

Ihan hyviä pointteja Griffin,ne rakentaa vesijäähdytystä ketkä sitä haluavat jne,jos nyt jatkettaisiin taas oikealla linjalla eikä pompittaisi offtopicin puolella.


___________________________________
En lue artikkeleita jotka voisivat vaikuttaa mielipiteeseeni

Griffin

Toivottavasti Nvidia pistää noihin vakiona kunnon jäähyt, jottei tarvitse käydä vaihtelemaan. Tosin se on kyllä perinteisesti melkoharvinaista.


___________________________________
!!Don´t read this!! You did it!! Bad Bad!!

Waldee

Miksi ihmeessä laittaisivat? Parempi jäähy->pienempi voitto, koska paremmat jäähyt maksavat dollareita enemmän kuin ne tekeleet mitä niissä vakioina on.
Saavat vielä paremmat voitotkin kun näytönohjain kestää juuri ja juuri takuun loppuun-> käyttäjän pakko ostaa uusi näytönohjain.
Kyllä Nvidia enemmän saa voittoa niillä halvoilla paskoilla, vaikkakin korkeat lämpötilat saattavat marginaalisen porukan karkottaa pois.


___________________________________
Antec Twelve Hundred / Corsair TX750 / Q9450@3.6ghz (8x450) / Thermaltake vesijäähy / Sapphire HD 4870 + Accelero S1 Rev2 @ 850/1100 / ASUS P5Q-E / WD 640gb / Mushkin Redline 2x2gb

Dj. Liha

No totta hemmetissä tehomalleihin kannattaa laittaa kallis jäähy, kun muutenkin High end -malleista maksetaan mitä pyydetään kun semmoinen pitää saada. Samalla saa mainettaa laadukkaasta toteutuksesta. Niihin 50e rimpuloihin on sama mitä skeidaa pulttaa kiinni.


___________________________________
E8400@4.05GHz | GTX 280 | 4GB Kingston halpamuistia | ASUS Rampage Formula x48 | Raptor WD360ADFD, Seajööti Barracuda SATA 250GB & WD Caviar 500GB | Corsair HX1000W | Vista Ultimate 64bit

Griffin

Parempi (hiljaisempi) jäähy voi olla myös kilpailuvaltti. Jäähyt kun eivät ole kuitenkaan tarkoitettu peruskäyttäjän vaihdettavaksi, joita kortin ostajista 99% on.

Samoin, jos jäähy on rimpula ja kortti tuupataan ahtaaseen koteloon, niin ongelmiahan siitä seuraa, niinkuin on monasti nähty, esim NV:n 8800gt:n referenssijäähyn kanssa tai AMD:n 48x0:n referenssijäähyn kanssa.


___________________________________
!!Don´t read this!! You did it!! Bad Bad!!

jarnoh

menihän se 20k rikki vantagessa.
p20137
http://img388.imageshack.us/my.php?image=55641198qn3.jpg

djii

Juuri näin. Varsinkin, kun jäähyn vaihto ainakin periaatteessa mitätöi takuun.

Itse ostin vuoden alussa 8800GTS 512 kortin muistaakseni 60 euroa kalliimmalla, kuin mitä 8800 GT olisi maksanut. Silloin laskin paremmalle jäähylle enemmän arvoa kuin korttien tehoerolle, joka ei kai kummoinen olekaan.

Tämän kortin jäähy kyllä onkin erinomaisen hiljainen, sitä ei kuule kuin käynnistyksen yhteydessä tai jos rivatunerilla nostaa itse kierroksia. Aika outoa, että uusissa GTX 2X0 sarjan korteissa vastaavannäköiset jäähdytykset ilmeisesti metelöivät. Vai mitä mieltä korttien omistajat ovat tuulettimien äänekkyydestä?